Srb Men Kent Plej Z Bluz 02?

[Critical]

Cemu toliko ubedjivanje,covek tvrdi NE mi kazemo DA i to je to..Bilo bi jako dosadno da svi mislimo isto,ovako se bar nesto dogadja.

Potpuno se slažem.
Izgleda mi samo da je Boogie nekada izbačen iz nekog bluz benda pa se sada ovako sveti svim bluzerima iz ovih krajeva .
Ili to, ili neće da shvati da ima zaista talentovanih ljudi (svih nacija) koji mogu da sviraju sve što im se prohte jer umeju da "osete" muziku.
U svakom slučaju ja napuštam ovu diskusiju jer ne vidim njenu svrhu.

Prikljucujem se "bojkotu"

[Boogie Woogie]

e, In Step..da ne brkamo the babe i the žabe, ok?
klasika je klasika, bluz je bluz.
Bluz ima svoju pre svega SOCIJALNU poruku, klasika ESTETSKU.
Ideja bluza se ne vrti oko kompozicije već oko poruke (iako svakako i bluz ima svoje estetske norme)

Ali i klasika (ako ćemo u sitna crevca) ima svoje uporište u "geografiji" i kulturnom miljeu odakle je nastala, tako da ćemo teško da kod nemačkih klasičara naiđemo na pletne motive tradicionalnog italijanskog kola, kao što ćemo kod italijana teško da naiđemo na "filosofske" i transcedentalne pasaže kojima su skloniji Germani.
O temperamentu i ritmu da i ne govorimo.
Setimo se npr Vltave, ili Bramsovih rapsodija-čardaša koji nemaju ništa slično sa npr Ravelovim Pavanama. Slovenski "duh", germanski, romanski...sve se to da vrlo lepo osetiti u klasici.

Naravno (da opet podvučemo to) nikako ne znači da neki Japanac Seiđi Ozava neće umeti da diriguje orkestrom koji svira Hendla ali..kada je u pitanju STVARANJE, teško da će Japanac moći da se oslobodi muzičkog koda koji je "posisao sa majčinim mlekom".

Kao što i Mokranjac u svojim rukovetima oslanja na "domaće", tako su i svi ostali klasičari radili isto. (da ne pominjemo da je tada "muzička komunikacija" među umetnicima bila jako teška, da mnogi kompozitori nikad nisu makli dalje od dve države, čuli više od onih dela koja su im na dohvat ruke isl. Muzički međuuticaji su bili potpuno slabi u odnosu na danas. A i muzička idnustrija nije ni postojala, muzičke zvezde takođe pa su svi oni crpli inspiraciju pretežno iz svog okruženja)

Što se tiče pitanja šta ja sviram isl..kakve to veze ima? Naravno da sam i ja kopirao i skidao sve što mi je bilo dopadljivo, ali to ne znači da ne mogu da budem realan i kritičan pa i samokritičan. To je isto kao kad bih ja rekao kako je neka hrana loša, a kuvar mi priđe i kaže "nemaš ti pojma dečko.ova hrana je super, nego ti nisi kuvar, pa ne znaš."

[Boogie Woogie]

Cemu toliko ubedjivanje,covek tvrdi NE mi kazemo DA i to je to..Bilo bi jako dosadno da svi mislimo isto,ovako se bar nesto dogadja.

Potpuno se slažem.
Izgleda mi samo da je Boogie nekada izbačen iz nekog bluz benda pa se sada ovako sveti svim bluzerima iz ovih krajeva .
Ili to, ili neće da shvati da ima zaista talentovanih ljudi (svih nacija) koji mogu da sviraju sve što im se prohte jer umeju da "osete" muziku.
U svakom slučaju ja napuštam ovu diskusiju jer ne vidim njenu svrhu.

aha, jel ovo tipično srpsko poimanje kritike? Čim se kritika ne sviđa, onda "mora da nije muzičar", "ako i jeste mora da je izbačen iz benda isl.."
Dozvoljavaš li mogućnost da ovaj "kritičar" možda samo jako dobro vlada materijom? (a i instrumentom) m?
"KO je taj što se drznuo da čačne u temelje srpskago bluzenija..!?"..

Alo, Videne..nauči ovo već jednom, i ti i ostali koji vape za "autoritetima" - nije bitno KO priča, već ŠTA kaže.

Ja znam da mnoge ovakvo razmišljanje provocira i nervira (jer, kako inače priznati sebi da nikad nećeš biti ni B od bluzera i da si sve ove godine pipkao u mraku bez šanse da ikad iz njega izađeš?) ali..diskutujemo, pričamo..i koliko vidim, nikjo od vas nema "argument" zašto je srpski bluz dobar, osim neki "meni-se-baš-sviđa argument " koji pije vodu samo kod male dece.
Ja sam imao nameru da o ovome prodiskutujemo ozbiljno i sa argumentima, ali..nešto kontraargumente još ne videh, osim par dobrih i logičnih pitanja na koja sam, nadam se odgovorio.

[Critical]

E jebiga ,ja ne mogu da prekinem ,navukao sam se hahahha

Pazi 'vako, ja sam do sada dosta uopsteno govorio ,tj. niti sam neki blues-er niti ga sviram ,slusam ga povremeno.

Znaci ja bih rado nastavio ,samo ne znam dokle bih stigao ,razlog ,ne kuzim toliko blues ,ali znam da se svira kod nas i to po meni veoma uspesno ,ako si rad da svoje tvrdnje vezane za blues preispitamo na polju Rok-a metala itd. (znam glup predlog ,ali ako su ti tvrdnje za Blues takve ne bi trebalo da se razlikuju od ostale zike).

Tako da ,mozemo da se prepiremo do prekosutra zasto nasi ljudi ne mogu da sviraju blues (po tebi) a zasto mogu (po meni)

[Funkomat]

jer, kako inače priznati sebi da nikad nećeš biti ni B od bluzera i da si sve ove godine pipkao u mraku bez šanse da ikad iz njega izađeš?

Znaci to je tvoja/vasa tajna...
Ako ti nisi (a za to nije kriva drzava po kojoj pljujes) ne znaci da niko drugi nece uspeti da "izadje iz mraka"...
Ne znam da sviram... hmm koga da krivim...? Nek bude.... recimo....... ostatak srpske populacije.
To je utisak koji kupim iz tvojih postova

[cccira]

Gospodine Bugi Vugi, prema vama bluz definitivno vise ne postoji?

[Guitar_thrill]

E jel ja treba da otvaram posebnu temu "ZASTO BOOGIE NECE DA NAM KAZE KOJU MUZiKu SVIRA?"...ovo nema smisla,kad me ignorisete...........

[Boogie Woogie]

da li blues još postoji? dobro pitanje.

Još u doba "crnog" bluza, muzičari su imali otpor prema mešanju belaca u nešto što je neosporno bio izraz onih koji su potlačeni.
Ali, kao i svuda, kompromisi su nužno zlo i crni muzičari su imali izbor da ili ostanu u granicama lokalnog (da ne kažem da "kukaju jedni drugima na uvo poznatu priču") ili da svoj glas rašire i da ceo svet sazna za njihovu muku.
Prevagnulo je ovo drugo, ali uz određenu cenu.

Ta cena je bila gubitak izvornog bluza i njegovo pretapanje u neke druge, više popularne oblike. Nešto kao groka pilula u šaerenoj ambalaži.
Naravno da je samim tim IDEJA bluza već iscrpljena.
U muzičkom smislu naravno da je 12-bar blues pružao neslućene mogućnosti za kombinovanja, ali..to je sve više postajalo nešto drugo.
To nešto drugo je postala "kuknjava" belaca. sad su ONI počeli da pevaju o svojim nekim mukama međutim..smešni paradoks je da su svi ti muzičari manje više kukali o životu ali iz svojih udobnih studija, kuća, a bogami i zamkova..te se pesma berača pamuka pretvorila u ljuti fenseraj šatro luzera.
Već tu je blues devalvirao i izgubio na kvalitetu (kao i sve što se od unikatne proizvodnje pretvori u fabrikovanje i mnoštvo)
"Iskreni" pravi bluzeri, mogli su, ako su želeli da ostanu dosledni ideji bluza - još samo da umru za bluz (kao S.R.V npr), sve ostalo je međutim ljuti fenseraj.Jer inače, o čemu bi kukali? O "my babe left me"? ili o tome kako su dobili otkaz? Hello! Bluz je pesma R.O.B.O.V.A! Gde postoji sloboda - nema bluza!

E sad, iz delte bluza razlile su se mnoge reke i rečice, od rock and rolla, pa sve do današnjeg RAP-a. Svuda se oseća uticaj bluza, ali je bluz kao bluz prestao da postoji.
Ostao je kostur - ideja da se peva o nekoj muci, ideja da life sucks, da smo svi obrni okreni luzeri..ali, koliko je to ubedljivo, procenite sami.
I ne samo bluz već i ostali pravci, već posle svog nastanka, kao IDEJA već su iscrpljeni. Kao što je rock kao ideja iscrpljen posle Bitlsa, pank posle Pistolsa..tako su svi ostali bendovi samo vrteli istu i uvek istu ideju.

I tako, dok imamo more "blues bandova" u svetu..koji voze ideju bluza (koji je umro još s početka 60-tih)(neki kažu sa Kleptonom) tako kod nas imamo bendove koji bluz tek "otkrivaju" ?
Nekome ko poznaje sve te stvari, to ne može da ne bude smešno.
Dakle ne ni Loše, ni bilo šta sa prizvukom zle namere, već jednostavno smešno.

[Boogie Woogie]

ej guitar thrill..što si dosadan
evo sviram striktno SRV-a, kopiram i kradem..a sve patim i kajem se što ne sviram vlaška kola

[Guitar_thrill]

ej guitar thrill..što si dosadan
evo sviram striktno SRV-a, kopiram i kradem..a sve patim i kajem se što ne sviram vlaška kola

e to sam hteo da cujem jer iskreno sumnjam da ti sviras neku etno muziku,a ovde popujes sta je kopija,a sta nije...i da bi mi trebalo da se bavimo nasom muzikom,da blues nije za nas...

[Boogie Woogie]

eto sad ispade da popujem..
aj neka bude, ali imam pravo da žalim što naši ljudi ne crpu ideju iz svog dvorišta umesto što kopiraju nešto deseto?
I ja sam odrastao uz teror narodnjaka kao i ti, ali to ne znači da treba da budem slep za jednog takvog virtuoza kakav je npr Bora Dugić.

Mi takvog bluzera(kao što je Bora) - nemamo.
Imamo pozera, ali ne i bluzera.
I nećemo imati. Jer je Bora iskren, pošten prema sebi, a bluzer-pozer nije. On je samo ili oduševljen nekim idolima ili eventualno Fenderom (a i što da se lažemo - ribama u publici)

Šta je Vlatko S. uradio od gitare tek kad je zagrebao po SVOJOJ zemlji?

Lično, već nekoliko godina sviram thumbicking tehniku i kad god sam (iz zezanja) obradio neko kolce (koga zanima, sviraju se lako u DADGAD-u) ljudi su se iskreno oduševili.
Ja sam uvek bežao od toga i sve naginjao ka nekim "ambijentalnim" stvarima, ali..od nekih kulturoloških stvari se ne može pobeći.

[Guitar_thrill]

Mislim da je Vlatko nesto vise uradio tek kad je zagrebao po Kao Kakao eto vidis i ti znaci nisi svirao etno muziku,ali nisi ubacivao etno elemente sve do skoro,jel to znaci da priznajes da si do trenutka dok nisi odsvirao to kolce i sam bio pozer i plagijator,jer si svirao muziku koju je iznedrilo neko drugo podrucje? Ja mislim da ne....ne govorim sada o komercijalnom uspehu ili nesto slicno,vec o tome sta je tebe cinilo srecnim dok tu muziku sviras...

[DV]

Dozvoljavaš li mogućnost da ovaj "kritičar" možda samo jako dobro vlada materijom? (a i instrumentom) m?

Problem je ovde što "kritičar" ne dozvoljava mogućnost da i drugi ljudi na ovoj diskusiji jako dobro vladaju materijom (a i instrumentom).
Možda u Srbiji nema dobrih bluzera, ali se zato uvek nađe neko ko misli da je najpametniji, najbolji, najobavešteniji i ko najbolje vlada materijom .

[Boogie Woogie]

pitanje Sreće je kod svirke vrlo šareno..
Neko je srećan kad mu prsti isprate misli, neko kad vidi da ljudi oko njega đuskaju, a neko kad samo drži dobar instrument u rukama. Sve zavisi.
Ja međutim ne govorim o sreći, već o IDEJI koja se mnogo lakše zavrti oko nečega što je TVOJE nego oko nečega što to nije.

Što se tiče pozerstva i plagijatorstva, tu fazu manje više svi prođemo, ali neki na njoj zapnu i ostanu tu i nikad kao muzičari ne odrastu.
Tako i danas imamo neke matore ofucane bluzere i rokere..

Pre godinu dana sam gledao snimak koncerta jednog našeg matorog "rokera" koji je napunio bezmalo 6 banki, sed ko ovca, pustio stomak (kod kuće mu se verovatno motaju neka deca ili čak unuci) a popeo se na binu i peva "samo seks, samo seks!" ili tako nešto..
Pa koga on to zajebava?
Kakav je on to "ambasador rock and roll-a (i seksa)? On kome ne može više da se digne ni dinamitom?
On peva neku r'n'r pobunu? A ovamo ide i nosi cegere iza žene na pijaci..

Ima mnogo ego-manijaka koji nikako da se odlepe od nekog "svog" vremena, prošlosti..i kao "poslednji mohikanci" u moru nove i svakovrsne muzike,sa svojom istom pločom ispadaju smešni..Al ajde, njima se i može oprostiti ta neka "žal za mlados' ", ali kada u vreme kada muzika ide napred, istražuje i eksperimentiše naiđeš na likove koji još uvek nose frizure ko Deep Purple..šta onda da pomisliš?

[Boogie Woogie]

Dozvoljavaš li mogućnost da ovaj "kritičar" možda samo jako dobro vlada materijom? (a i instrumentom) m?

Problem je ovde što "kritičar" ne dozvoljava mogućnost da i drugi ljudi na ovoj diskusiji jako dobro vladaju materijom (a i instrumentom).
Možda u Srbiji nema dobrih bluzera, ali se zato uvek nađe neko ko misli da je najpametniji, najbolji, najobavešteniji i ko najbolje vlada materijom .

šta da se radi DV, ja eto zaista vladam materijom i znam šta pričam. Svidža? Ne svidža? takav ti je život..