Upomoc!!!

Moderators: dejankuki, Trooper, Nedalm

User avatar
andrej]
Posts: 1100
Joined: 14 Jul 2008, 15:06
Location: bg/pg
Contact:

Re: Upomoc!!!

Post by andrej] » 26 Jul 2013, 14:57

kako mi je Nikola napravio telekastera, koju god gitaru da probam, reakcija mi je - meh. potpuno me razmazio. neko mi da gitaru od 3000e u ruke i ocekuje da ce lice da mi se ozari, da cu da se odusevim, a mene prakticno blam da im kazem da imam bolju, zvucim kao lazov i zavidljivac.
ni jedna gitara joj ne moze prici. gibson standardi nemaju ni zvuk, ni kvalitet izrade, ni osecaj cvrstoce, ni udobnost, ni rezonantnost u klasi moje gitare. ko god ju je probao, bio je odusevljen. vlasnici custom shop fendera su gutali knedle. poneko se usudi da kaze nesto 'a predebeo ti je vrat, ne moze da se svira rokacina'. takav je jer ja volim bas takve vratove, tako sam trazio. kad uzmem drugu u ruke, neudobno mi.

s druge strane, jedno je nepobitno - da ocu da je prodam (nisam lud, naravno, telac je poslednja stvar U ZIVOTU koju bih prodao), ne bih dobio ni priblizno kolko za nekog custom shop telca. ili telca iz 70ih (ili starijeg).

ko zeli gitaru za do kraja zivota - uzme kod dobrog majstora. ko planira da gitaru nekad proda (ili zameni nekom drugom) - on kupi brendiranu, po mogucstvu staru (jer im raste cena). kraj price.

Baba Slim
MF veteran
Posts: 2861
Joined: 01 Sep 2006, 09:28
Location: Novi Sad / Vrbas

Re: Upomoc!!!

Post by Baba Slim » 26 Jul 2013, 15:23

majtimika wrote:poenta price je da ako ja sa 7 komada iza sebe i veoma malim mogucnostima za izbor vrhunskog drveta mogu da napravim instrument koji radi bolje od amera fendera(opet se pozivam na 90 eura telekstera koji j pojeo ostale fendere na onom okupljanju), onda ilija kojeg sam upoznao i probao neke gitare, moze samo tri puta bolje , posto covek nabavlja i koristi samo kvalitet , a po potrebi i uvozi drvo iz inostranstva ako ga nema ovde.

mani se trzo gluposti
:1:
Cortex wrote:trzalice slusaj coveka, zna sta prica.
:1: * 100
andrej] wrote:ko zeli gitaru za do kraja zivota - uzme kod dobrog majstora. ko planira da gitaru nekad proda (ili zameni nekom drugom) - on kupi brendiranu, po mogucstvu staru (jer im raste cena). kraj price.
Amin. :)

User avatar
Trzalica
Posts: 525
Joined: 08 Nov 2009, 21:14

Re: Upomoc!!!

Post by Trzalica » 26 Jul 2013, 15:32

Cortex wrote:trzalice slusaj coveka, zna sta prica.
Slušam i razmišljam ...
Znači, bolje je ipak, kao i do sada sto puta ispričanu priču na ovom forumu, uvažiti savet o hand made i brže bolje otići kod nekog YU majstora i izraditi gitaru, PLATITI JE 1300€, i otići kući zadovoljan do kraj života?!~? :O.o: :D
Ta gitara će naravno "bolje" (POD ZNACIMA NAVODA) zvučati od ORIGINALA iako je K O P I J A tog istog originala, što je apsurd u svakom smislu reči, jer original jedini zvuči kako bi i trebao da zvuči, sam je pobogu definisao svoj zvuk na kraju svih krajeva, .... dok sve ostale kopije pokušavaju da se približe i oponašaju taj zvuk. Ako pak kopija zvuči navodno BOLJE (kako većina tvrdi) onda NEĆE zvučati kao ORIGINAL, već će imati neki svoj sopstveni pečat, a to opet onda odudara od traženog zvuka. Lat. absurditas!

Samim tim, ako želim Stratocaster zvuk, i imam prilike da biram izmedju USA original Fender-a i Ilianni kopije za ISTE pare, šta bih trebao odabrati? Ilianni?!? Ponavljam, ako želim Z V U K gitare koji je pečat jedne muzičke ere a koji je naravno dao Fender sa svojim gitarama.
Zašto bih imao potrebe da odaberem Hand Made kopiju koja zvuči "BOLJE"!? Meni NE TREBA ništa da zvuči "B O LJ E", različitije, meni BRE treba nešto što zvuči kao Fender a to imam u samom ORIGINAL FEnder-u za iste pare (možda i manje), breeee ....

U čemu je poenta, vaše priče?!?

User avatar
Cortex
The Necromancer
Posts: 4800
Joined: 21 Feb 2008, 23:38
Location: Twang City

Re: Upomoc!!!

Post by Cortex » 26 Jul 2013, 15:46

Mi ovde vise govorimo o tome da su hand made gitare domacih majstora dobre, nego da su bolje od proizvodjacevih [istina, odlazili smo i malo dalje ali dobro...] dok si ti veoma cesto u fazonu da su to daske koje su stolari sklepali pitaj boga kako. To nije u redu. Tu si ti nepravedan i veoma cesto pricas napamet. Isto kao sto mi pricamo kako neke gitare ili pedale jebu kevu kako rade na osnovu Youtube klipova, tako ti isto govoris da hand made gitre ne zvuce bolje od Fender-a a nisi ih probao. Da li si probao majtimikinu gitaru, ili Nikolinu, ili Oboss-ovu? A da li i sam posedujes American Standard GIbsona ili Strata, a onda ti na gajbi bleji par nedelja majtimikina, Nikolina, ili oboss-ova gitara? Jesi li bio u toj situaciji?

Niko ne govori da prvi pick treba da budu domace hand made gitare, ali mogu biti svakako izvanredan izbor, da ne govorimo o mogucnosti da se covek kreativno izrazi [kroz ruke luthier-a jelte] u vezi toga kako zeli da mu gitara izgleda i da je prilagodi sebi, sto u Fenderu ili GIbsonu ne mozes ni za koje pare [sigurno nece odstupiti od prepoznatljivog oblika tela ili headstocka]. Ono sto ti govoris je da su to stolarske daske i to je ono sto nikako nije u redu. Sve ostalo moze nekako da se svede na raspravu oprecnih misljenja, ali vredjas rad ljudi koji je po svom kvantumu daleko veci nego sto je to rad velikih korporacija koje stancuju gitare sa pokretne trake. Makar to uvazi covece.

User avatar
majtimika
Posts: 1918
Joined: 18 Feb 2009, 23:05
Contact:

Re: Upomoc!!!

Post by majtimika » 26 Jul 2013, 16:14

pusti coveka

trzo poenta rucnog rada je da za iste ili manje pare (sto je cest slucaj) dobijes neuporedljivo bolje izradjen instrument od fabrickog, a jos i u svojim specifikacijama, znaci bolje drvo, bolji hradver, skupe magnete, izradu koja je dva nivoa iznad fender cstom shop-a, i sve to ne da bi oponasao zvuk originala nego da bi imao gitaru koja je po tvojim zamislima, da li me razumes. takva gitara ce da zvuci isto kao fender, ali ce ti pruziti neuporedivo vece zadovoljstvo sviranja, vrat prilagodjen tvojim rukama, magnete, hardver. osecaj da kad udaris ton on traje i nema sta da ga gusi vec tonovi sami iskacu , dok kod fabricke gitare do nije slucaj.

natavno rucni rad nije za svakoga i za ljude koje nemaju izdefinisan stav po pitanju instrumenta, ako ti smatras da ti je amer standard vrh ti ga onda sviraj, ali nemo da pricas gluposti o kvalitetu istog u odnosu na rucni rad kvalitetnog majstora, to se ne moze porediti, i nisu svi na tvom stupnju razvoja (citaj zaostali) pa da im solis pamet i ubedjujes ih u tvoja retardirana shvatanja

naravno preprodajna vrednost je mala, i ja sam sto puta kad mi dodje klinac i kaze hocu rucni rad, odbio da mu radim zato sto ne zna sta hoce i kad skonta da to nije sto je zamislio nece moci da proda

evo trzo da uradimo poredjenje sve moje gitare na jednom mestu, sve davidove , olegove i nikoline, protim mog amera fendera, uzmemo dobre muzicare sa foruma koji nemaju ni jednu od navedenih, tipa ljubu, marka, nemanju i ko god zeli da se prijavi , i ako vecina njih kaze da je fender bolji i od jedne ti ga dobijas na poklon, sta mislis o tome

User avatar
ApplePie
Posts: 744
Joined: 30 Apr 2009, 02:22
Location: Beograd
Contact:

Re: Upomoc!!!

Post by ApplePie » 26 Jul 2013, 16:37

A što ti Trzo nemaš Fendera ? (Squier se ne računa)

User avatar
majtimika
Posts: 1918
Joined: 18 Feb 2009, 23:05
Contact:

Re: Upomoc!!!

Post by majtimika » 26 Jul 2013, 16:58

a jos jedna stvar ta prica o fender zvuku takodje nema nikakve veze sa zivotom, fender je na tom i stom standardu od pocetka na ovamo izmenio toliko stvari, od drveta preko hardvera pa do magneta da prica o fender zvuku ima smisla koliko i o squier zvuku, vodjen tom tvojom logikom kupi squiera i sviraj ga jer je deo fender korporacije, a realno razlike izmedju njega i americkih milion varijanti su takve da se svi mogu svrstati u isti kos, i reci da posto svi imaju isti broj singl magneta to je sve fender zvuk.


tako da ne baljezgaj puno prica ti uopste ne pije vodu i jedino sto ima smisla je ako hoces kvalitet ides kod dobrog majstora da ti napravi dobru gitaru ,onako kako si je zamislio, jer poenta je da za svoje para dobijes maksimum, ako hoces ime viraj brate fendera i poziraj ispre ostalih retarda


treca stvar, uporno potenciras da su YU majstori losi , ali ako malo bolje pogledad fender custom shop videces da i tamo ima slovenskog zivlja, i da je siskov jedan od naj cenjenijih masterbildera, a covek je iz rusije dosao u fender, a toj je ista raja isti mentalitet, i pogledaj kako ga na fenderovom sajtu opisuju, pa ces shvatiti da kad zivis u usranoj drzavi moras da se dovijas za razne stvari na taj nacin postajes bolji majstor nego onaj koji ima sve

User avatar
Trzalica
Posts: 525
Joined: 08 Nov 2009, 21:14

Re: Upomoc!!!

Post by Trzalica » 26 Jul 2013, 17:50

Znači, ipak HAND MADE preporučujete pokretaču teme?!?

Funkomat
MF veteran
Posts: 7846
Joined: 22 Aug 2006, 21:47
Location: Novi Sad
Contact:

Re: Upomoc!!!

Post by Funkomat » 26 Jul 2013, 17:58

ApplePie wrote:A što ti Trzo nemaš Fendera ? (Squier se ne računa)

User avatar
majtimika
Posts: 1918
Joined: 18 Feb 2009, 23:05
Contact:

Re: Upomoc!!!

Post by majtimika » 26 Jul 2013, 18:52

Trzalica wrote:Znači, ipak HAND MADE preporučujete pokretaču teme?!?
ne apsolutno , za nakog ko ne zna sta ce hand made nije nikako, to je samo za izgradjene muzicare, za ove koji se jos traze je fender


a sta bi sa mojom ponudom , samo moras i ti nesto da ulozis, smaracu teme

User avatar
andrej]
Posts: 1100
Joined: 14 Jul 2008, 15:06
Location: bg/pg
Contact:

Re: Upomoc!!!

Post by andrej] » 26 Jul 2013, 19:10

andrej] wrote:ko zeli gitaru za do kraja zivota - uzme kod dobrog majstora. ko planira da gitaru nekad proda (ili zameni nekom drugom) - on kupi brendiranu, po mogucstvu staru (jer im raste cena). kraj price.
to je moj stav.

Jackal
Posts: 12
Joined: 18 Nov 2012, 13:35

Re: Upomoc!!!

Post by Jackal » 27 Jul 2013, 00:15

MM u Sarajevu niko ne prodaje...osim u oglasima.... Luke model sam svirao, nije los, prem da mi Axis bolje zvuči, barem na Youtube-u koliko sam mogao čuti.... Sto se tiće Iliannia odustao sam, mozda ako bude bilo sredstava za nekih par godina, prem da sumnjam, ali do tada ću u kolekciji pored kojekavih kopija imati kvalitetnu gitaru... Ne mislim kupovati pa prodavati, hocu gitaru koja ce me pratiti kroz zivot, biti uvijek uz mene :) zato sam se odlucio potrositi malo vise para, inace ne bi dao vise od 700 € za gitaru kada bi je planirao prodati... Hvala vam puno svima koji ste mi dali savjet, znaci mi puno.... Ima li iko od raje koja je komentarisala MM Axisa?

User avatar
nemanjavelimirovic
u zemlji telecastera
Posts: 4491
Joined: 11 Aug 2008, 16:33
Location: Sremska Mitrovica
Contact:

Re: Upomoc!!!

Post by nemanjavelimirovic » 27 Jul 2013, 01:31

Cortex wrote:trzalice slusaj coveka, zna sta prica.
:1:

USA Fender/ MIM Fender/ MIJ Fender...sve zavisi od komada jer ti nemas pojma shta je ispod laka.
Gibsoni isto, pa cak i gore... u poslednje vreme posle isprobanih 3 CS Gibsona, mogu samo da kazem da su super prevaru izveli da nekom uzmu 3-4k evra. Probao sam Gibsona iz 60tih nekog u NS, to nema veze jedno sa drugim a ni taj matori gibson me nije oduvao,samo jednostavno radi bolje od ovih novih i to na keca, bez razmisljanja... :)
Handmade gitare nisu 1300e, nisu ni 1000, vec ispod i svakako ti nemas pojma kako ce da rade kad budu gotove, ali mnogo su vece verovatnoce da ce instrument koji su sam smislio od nule i isplanirao shta i kako raditi upravo ono shto treba da rade. Ne verujem da svi znaju za podatako koliko su kostali fenderi i gibsoni kad su krenuli da se proizvode? ;-)
Fender je napucano ime kao i gibson. Vlasnik sam dva fendera, jedan meksicki jedan american vintage i volim ih, ali ne znaci da kad mi Majti napravi gitaru, za koju sam siguran da ce mi se svideti, necu prodati obe i lepo kupiti novi auto, to je realno pametnija investicija. Mene je odjednom pustilo sve oko fendera i gibsona kad sam probao par hand made gitara, a kako sam rekao i dalje ih cenim jer su izasli pred trziste sa unikatnim i prelepim resenjima, kao i mnoge druge firme, ali kako ni hrana ni pice ni pljuge ni liftovi ni sijalice, tj da skratim...nishta se ne pravi kako treba u poslednjih 10-15 mozda i jace godina....tako ni oni nemaju apsolutno nikakav problem da ti prodaju "sendvich" gitaru, ili gitaru od reslova drveta i gitaru na kojoj se metalni delovi sjebu za godinu dana aktivnog sviranja recimo...
Of kors, imas i majstora koji rade bezveze, bilo je i tih primera, ali poenta je da se iz svog tog gitarskog ludila prvo izboris sa onime shto trazis pa onda da nadjes nekoga ko slicno razmislja a zna da pravi gitare i eto to je to. TO nema cenu jbg...
A daleko od toga da recimo Trzina gitara nije dobra, ja kontam da jeste cim toliko brani fabriku u kojoj je napravljena i drago mi je da cujem da neko voli svoj instrument, jer to je jedan od preduslova da se u istom uziva shto duze i shto cesce... :ziveli:

boki1978
Posts: 490
Joined: 07 Dec 2008, 15:43
Location: Beograd

Re: Upomoc!!!

Post by boki1978 » 27 Jul 2013, 13:17

Uf, uf, sta se sve ovde moze procitati... :O.o: :D
Vidim kod nas sve vlasnik do vlasnika hand made gitara i sve su apsolutno bolje od originala, svi su svirali na gitarama od 3,4,5-6 soma eur i svi pljuju custom Fendere, Gibsone, sve su to g...
E, pa reci cu vam braco,a Aljosa mi je svedok, ja sam vlasnik jednog Fendera koji se zove Vintage 57 Hot Rod i to nema veze sa Fenderom iz 60, 70-ih jer ima SCN magnete kao i Tone Zone, zemo nije dovoljno mator (mozda jednog dana bude vintage), ali eto, BEZ PROBLEMA moze da stane rame uz rame sa Custom Fenderima koji kostaju po 3-4000 EUR (probano vise puta) kao i pred bilo koji Hand made "Fender" i da i dalje ima svoj prilicno ubedljiv i prihvatljiv zvuk. Pitajte Aljosu Dweezila sta misli o njemu, pitajte ljude iz Marica i iz nekih drugih radnji koji su radili setup.
Eto, ja sam vlasnik i 2 hand made gitare, akusticne gde je drvo i rad jos vazniji nego kod elektriktricnih.
JA sam se opredelio za njih jer sam trazio naj odnos cena/kvalitet i jer gitare koje su bile fabricke u poredjenju sa njima nisu vise imale sta a traze kod mene. U to spadaju i Washurn i Epihpone, i Yamaha akustare, kao i nek Martini, Taylori... Zamislite sada da ja krenem i pljujem vas koji recimo imate hand made elektricnu i Yamaha akustaru kako je ta Yamaha govance ako se poredi sa mojom Radosevic gitarom!? Nije da branim Trzalicu, ali na neki nacin pljujete njega kao vlasnika tih gitara kao i recimo mene kao vlasnika i Fendera i Gibsona. Mene to ne vredja jer ja i posedujem i postujem hand made.
Ali, NIJE NUZNO svaki hand made rad bolji od originala i toga morate biti svesni. Niti se svaki hand made rad mora drugome svideti ako se svidja vama... :ziveli:

boki1978
Posts: 490
Joined: 07 Dec 2008, 15:43
Location: Beograd

Re: Upomoc!!!

Post by boki1978 » 27 Jul 2013, 13:23

majtimika wrote:
Trzalica wrote:Znači, ipak HAND MADE preporučujete pokretaču teme?!?
ne apsolutno , za nakog ko ne zna sta ce hand made nije nikako, to je samo za izgradjene muzicare, za ove koji se jos traze je fender


a sta bi sa mojom ponudom , samo moras i ti nesto da ulozis, smaracu teme
:O.o: :shock: Znaci moram jos da se izgradim jer imam Fendera?! :roll:
Ajde kako sam naveo gore, da okrenem pitanje, da li to znaci da ti nisi izgradjen muzicar ako sviras recimo na Yamaha ili Takamne akustari a ne na hand made akustari?

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest