Series/Parallel wiring

Moderators: dejankuki, Trooper, Nedalm

User avatar
MUzzY
Posts: 1874
Joined: 06 Mar 2008, 13:58
Location: Beograd
Contact:

Series/Parallel wiring

Post by MUzzY » 23 Mar 2010, 10:44



Gledam ovaj review pa sam hteo da vas pitam oko vezivanja magneta. Nikad se nisam baktao oko toga, a iskreno nemam pojma kako su vezani magneti na mojoj gitari :) Jel' uvek ovakav efekat na magnete kao na ovom videu ili zavisi od gitare/magneta? Posto mi se definitivno vise dopada series konfiguracija.

User avatar
Rocket Roll
Posts: 7274
Joined: 09 Jul 2006, 00:47
Location: Beograd
Contact:

Re: Series/Parallel wiring

Post by Rocket Roll » 23 Mar 2010, 15:53

Series / parallel se u ovom kontekstu odnosi na vezivanje jezgara UNUTAR hambakera, a ne na međusobnu vezu dva hambakera - i da, manje-više ta veza uvek tako zvuči: jezgra hambakera su standardno vezana u serijsku vezu i, kako Pol kaže, zato i imaju "malo više cojones".

Ako ti ikad zatreba paralelna veza između jezgara, to se rešava push-pull prekidačem. Lično preferiram da imam Strata u tu svrhu + gitaru sa hambakerima - previše opcija na jednoj gitari obično znači da se koristi samo jedna ili da su sve opcije "onako", tj. da ni jedna nije izuzetna. Isto kao i u slučaju splitovanja magneta: radi to, čak i može da se upotrebi u nuždi, ali nikad od splitovanog hama dobar singl (i nikad od kratke skale i lepljenog vrata bolt-on, itd, itd).

User avatar
dweezil
Posts: 3048
Joined: 19 Aug 2008, 19:30
Location: Bakersfield

Re: Series/Parallel wiring

Post by dweezil » 23 Mar 2010, 20:30

series/parallel wiring mozes da napravish na gitari sa jednim push pull potom ili malim dpdt toggle switchem. Kolko se secam dal je Paul Gilbert davno u nekom intervjuu rekao da svaki od humbuckera vezuje paralelno (coili u humbuckeru), i kao tako ima cistiji sound, lepshi i sl. Kod paralelno vezanog humbuckera struja istovremeno prolazi kroz oba coila (paralelno) a kod serijski tj. klasicno vezanog humbuckera kroz jedan pa kroz drugi coil. Ovo utiche na totalno drugaciji zvuk koji se dobija u jednom i u drugom slucaju. Ja sam dugo furao na gitari dpdt switch za series/parallel fore i ono retko kad sam furao humbucker u paralel modu, nekako ima mnogo manji output, i uopste nema onaj sustain i mast koju ima klasicno vezan humbucker, iskreno mislim da ti se ne bi bash dopalo kako zvuci paralelno vezan humbucker, za nijansu je kreshtaviji i prangijaviji ali nekako se gubi taj tipican humbucker zvuk, neam pojma, i def nema toliki output ..... :) Mislim da cu da skinem i treble bleed kondenzator i otpornik sa vol pota, i to mi je nekako bzvz, vishe mi se svidja kako sljaka bez

User avatar
Mancha
Posts: 141
Joined: 03 Nov 2007, 00:07

Re: Series/Parallel wiring

Post by Mancha » 23 Mar 2010, 20:57

Zavisi za koju kombinaciju namestis zvuk, posto je razlika u gainu oko 30% pa ce svakako ona pozicija za koju je zvuk podesen zvucati bolje.
Meni se definitivno jako dopada opcija da imam series/paralell switch.
Paralell mode ima svojih cari, malo utegnutije "dupe" i vise definicije nota, dok je serial mode masniji.
Na mojoj gitari sam se odusevio sa varijacijama koje oba polozaja daju na oba magneta (Joe Perry LP, Duncan Custom i '59 neck)

User avatar
dweezil
Posts: 3048
Joined: 19 Aug 2008, 19:30
Location: Bakersfield

Re: Series/Parallel wiring

Post by dweezil » 23 Mar 2010, 22:02

uh pa meni se bash ne cini da je utegnutiji sound sa paralel vezivanjem, al jbg ja verovatno pod utegnutim podrazumevam nesto drugo, meni se pre chini da je zvuk suvlji pa je sve mozda malo definisanije ali opet na neki drugi nachin od serial veze. :)

uh stvarno je zajebano opisati neke zvucne impresije :)

User avatar
nebojsak
Posts: 2836
Joined: 14 Mar 2009, 02:26
Location: Bgd

Re: Series/Parallel wiring

Post by nebojsak » 23 Mar 2010, 22:54

Twangerskiji je na paralelnom. Što je lepo, osim što prepolovi output.

User avatar
dweezil
Posts: 3048
Joined: 19 Aug 2008, 19:30
Location: Bakersfield

Re: Series/Parallel wiring

Post by dweezil » 23 Mar 2010, 23:13

a neam pojma ne samo da prepolovi output nego izgubi i onaj sustain karakteristican za humbuckere. :) jbg il mi se chini

User avatar
nebojsak
Posts: 2836
Joined: 14 Mar 2009, 02:26
Location: Bgd

Re: Series/Parallel wiring

Post by nebojsak » 23 Mar 2010, 23:24

I to je tačno. Jbg, ja sam to imao na D Activatoru u bridgeu, a sad sa Sh-4 sam se vratio na standardnu varijantu humbuckera. Jes da mi se zvuk mnogo sviđao, ali te dve stavke su ipak presudile.

Sad twang postižem splitovanjem oba huma u srednjoj :) Samo još da pane 2x12" box da znam na čemu sam.

User avatar
Dersu Uzala
Posts: 4949
Joined: 27 May 2009, 10:32

Re: Series/Parallel wiring

Post by Dersu Uzala » 23 Mar 2010, 23:33

Rocket Roll wrote:Series / parallel se u ovom kontekstu odnosi na vezivanje jezgara UNUTAR hambakera, a ne na međusobnu vezu dva hambakera - i da, manje-više ta veza uvek tako zvuči: jezgra hambakera su standardno vezana u serijsku vezu i, kako Pol kaže, zato i imaju "malo više cojones".

Ako ti ikad zatreba paralelna veza između jezgara, to se rešava push-pull prekidačem. Lično preferiram da imam Strata u tu svrhu + gitaru sa hambakerima - previše opcija na jednoj gitari obično znači da se koristi samo jedna ili da su sve opcije "onako", tj. da ni jedna nije izuzetna. Isto kao i u slučaju splitovanja magneta: radi to, čak i može da se upotrebi u nuždi, ali nikad od splitovanog hama dobar singl (i nikad od kratke skale i lepljenog vrata bolt-on, itd, itd).
Mrzim da intervenisem na RR-ove postove posto tu uglavnom nema sta da se intervenise. Medjutim ovde nas opet hebe jezicka barijera. Jezgra se ne povezuju, jezgra su stalni magneti koji ne provode struju (postoji neki kvantni protok cestica ali to je u domenu kvantne elektronike). Spajaju se namotaji oko tog jezgra (bakarna zica najcesce). Magnetno jezgro namotano elektricnim provodnikom se zove kalem po naski ili coil po engleski. Na elektricnim semama se upravo prikazuje ovaj 'kalem' koji je u stvari sastavljen iz dva fizicka elementa, magnetnog jezgra i provodnog namotaja.

Humbucker magnet nije nista drugo do dva single coil magneta (ili uporedo tj' paralelno u horizontalnoj ravni ili paralelno u vertikalnoj ravni ili 'stacked' kao kad zidas kucu ciglama) i sama fizicka pozicija nije bitna. Bitno je da su oni srafovi sto vire iz magneta, tzv pole-pieces, u jednom single coil magnetu obrnuto orijentisani od srafova iz drugog single coil magneta. Ovi srafovi su jezgra. Kad im obrnes magnetne polove, a u istom su elektricnom kolu, otklone oni sum, ali to je opet kvantna elektronika.


Over and out. Mislim, internet je stvarno glup medijum za sad, nije lako se objasniti. RR sve to kapira, ali zarad publikuma moramo da rasclanimo, da ne bude posle kao rekao lik ovo ono. Kad se bavis inzenjeringom, moras da budes ultra precizan po cenu da te niko ne razume sem drugih inzenjera. Onda je na marketinskom odeljenju da objasni raji kako u stvari sve to radi. Naravno, marketinsko odeljenje uglavnom nema pojma kako ista radi, pa onda krenu sa nebulozama tipa 'greatest product ever'.

Kristijan
Uvaženi član
Posts: 4347
Joined: 09 Aug 2007, 12:20

Re: Series/Parallel wiring

Post by Kristijan » 24 Mar 2010, 06:35

Dersu Uzala wrote:Kad se bavis inzenjeringom, moras da budes ultra precizan po cenu da te niko ne razume sem drugih inzenjera. Onda je na marketinskom odeljenju da objasni raji kako u stvari sve to radi. Naravno, marketinsko odeljenje uglavnom nema pojma kako ista radi, pa onda krenu sa nebulozama tipa 'greatest product ever'.
:rlol:

User avatar
Mancha
Posts: 141
Joined: 03 Nov 2007, 00:07

Re: Series/Parallel wiring

Post by Mancha » 24 Mar 2010, 07:52

Dersu Uzala wrote: Bitno je da su oni srafovi sto vire iz magneta, tzv pole-pieces, u jednom single coil magnetu obrnuto orijentisani od srafova iz drugog single coil magneta. Ovi srafovi su jezgra. Kad im obrnes magnetne polove, a u istom su elektricnom kolu, otklone oni sum, ali to je opet kvantna elektronika.
Srafovi su obicni metalni srafovi, a jezgro je ono oko njih na sta se motaju navoji i ono je namagnetisano.
Pritom, svi srafovi su isto orjentisani, ali je jedno jezgro polarisano obrnuto, ali su takodje i namotaji motani kontra da bi krajnji rezultat bio da indukovana struja tece istim smerom u oba namotaja. Da i namotaji nisu obrnuti, dobio bi "music canceling pickup", sto kad malo razmislim, u nekim slucajevima i ne bi bilo tako lose.
A sve to srecom nema neke veze sa kvantnom elektronikom inace bih se verovatno iz ovih stopa ostavio gitare :) http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_electronics

Mislim, ne bih se ja mesao, ali kad se bavis inzenjeringom, moras da budes ultra precizan po cenu da te niko ne razume sem drugih inzenjera.

User avatar
Rocket Roll
Posts: 7274
Joined: 09 Jul 2006, 00:47
Location: Beograd
Contact:

Re: Series/Parallel wiring

Post by Rocket Roll » 24 Mar 2010, 07:59

Dersu Uzala wrote:Jezgra se ne povezuju, jezgra su stalni magneti koji ne provode struju... Spajaju se namotaji oko tog jezgra ...
Yep, sorry svima za nepreciznost :ziveli:

User avatar
eg303
Posts: 832
Joined: 14 May 2009, 11:40

Re: Series/Parallel wiring

Post by eg303 » 24 Mar 2010, 17:49

Evo i ja da malo dosolim sa ovim prilozima Ralph Novaka iz Guitar Player-a, sredinom osamdesetih. Tema je prallel/serial wireing na Stratocateru:
Image
Image
Sve u svemu, ovo moze gotovo svako DIY metodom da odradi, ako necete da busite pickguard za switch, treba jedan push/pull pot. Ako se ne vide celi scanovi, desni misko>View image.

User avatar
Dersu Uzala
Posts: 4949
Joined: 27 May 2009, 10:32

Re: Series/Parallel wiring

Post by Dersu Uzala » 25 Mar 2010, 03:21

Mancha wrote:
Dersu Uzala wrote: Bitno je da su oni srafovi sto vire iz magneta, tzv pole-pieces, u jednom single coil magnetu obrnuto orijentisani od srafova iz drugog single coil magneta. Ovi srafovi su jezgra. Kad im obrnes magnetne polove, a u istom su elektricnom kolu, otklone oni sum, ali to je opet kvantna elektronika.
Srafovi su obicni metalni srafovi, a jezgro je ono oko njih na sta se motaju navoji i ono je namagnetisano.
Pritom, svi srafovi su isto orjentisani, ali je jedno jezgro polarisano obrnuto, ali su takodje i namotaji motani kontra da bi krajnji rezultat bio da indukovana struja tece istim smerom u oba namotaja. Da i namotaji nisu obrnuti, dobio bi "music canceling pickup", sto kad malo razmislim, u nekim slucajevima i ne bi bilo tako lose.
A sve to srecom nema neke veze sa kvantnom elektronikom inace bih se verovatno iz ovih stopa ostavio gitare :) http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_electronics

Mislim, ne bih se ja mesao, ali kad se bavis inzenjeringom, moras da budes ultra precizan po cenu da te niko ne razume sem drugih inzenjera.
Ok, da ne budem drndos, ispravice te Rocket ili Sava (obojica su dzvirnuli unutar magneta, taki je nas covek, voli da cacka mecku). Elem Care, 'srafovi nisu obicni metal srafovi', tu se desava akcija. Nije to tebi bas najjasnije, veruj chichi. Sem ako ne mislis na srafove kojima se utegne konstrukcija u drvo gitare. Da, ti su 'obicni'.

Mada, sad razmisljam, sta je Mancha hteo da kaze...Ali ga ne kapiram u ludilu. Uzgred, ako obrnes polaritet magnetu ali obrnes i navoje, nisi dobio nista novo u elektricnom kolu.

User avatar
Mancha
Posts: 141
Joined: 03 Nov 2007, 00:07

Re: Series/Parallel wiring

Post by Mancha » 25 Mar 2010, 08:51

Vidim ja da se Cica bas ne razume u elektroniku i magnetizam, ali voli da ih objasnjava drugima.
Sinko, prvo skola, a onda pametovanje ;)
:ziveli:

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest