Ako postoje Fender Noiseless magneti, zasto.....

Moderators: dejankuki, Trooper, Nedalm

User avatar
ToneChaser
Posts: 200
Joined: 28 Apr 2013, 16:00

Ako postoje Fender Noiseless magneti, zasto.....

Post by ToneChaser » 28 Apr 2013, 16:24

Ako postoje Fender Noiseless magneti, zasto onda to ne postane standard i zasto svi ne ugrade noiseless magnete u stratu a ne da zuji u prvoj, trecoj i petoj poziciji?

Mene izludjuje to zujanje, toliko mi smeta, i na to gledam kao na zastarelu tehnologiju. Ajde, mnogi se loze na rec vintage i retro, ali to bi bilo kao da ne zelis da kupis plazma televizor a imas novca, nego se lozis da gledas crno beli TV.

Da li mzoda ima neka fora kod noiseless magneta, da samim tim sto se zuje kao i hambakeri, mozda zbog toga placaju neku cenu u zvuku - toplina, otvorenost, muljavost ili sta god??

User avatar
fattwang
Posts: 1063
Joined: 23 Apr 2011, 08:32

Re: Ako postoje Fender Noiseless magneti, zasto.....

Post by fattwang » 28 Apr 2013, 16:59

Što si ljut? :shocked3: Tako lošu energiju prenosiš na magnete.
Noiseles magneti pri potiskivanju elektromagnetnih smetnji potikuju i deo korisnog signala, tako da zvuče različito od single coil modela. Poatoje razne noiseless (humbucker) konstrukcije, neke oduzimaju više a neke manje od SC zvuka. Najčešće se gubitak ispoljava u gubitku visokih tonova i u gubitku dinamike. Nekome to ne smeta u poređenju sa dobitkom što magneti manje zuje. Nekome smeta. Stvar ličnog prioriteta. Na svirci se zujanje uglavnom ne čuje za razliku od sobnog sviranja.

User avatar
ToneChaser
Posts: 200
Joined: 28 Apr 2013, 16:00

Re: Ako postoje Fender Noiseless magneti, zasto.....

Post by ToneChaser » 28 Apr 2013, 18:38

fattwang wrote:Što si ljut? :shocked3: Tako lošu energiju prenosiš na magnete.
Noiseles magneti pri potiskivanju elektromagnetnih smetnji potikuju i deo korisnog signala, tako da zvuče različito od single coil modela. Poatoje razne noiseless (humbucker) konstrukcije, neke oduzimaju više a neke manje od SC zvuka. Najčešće se gubitak ispoljava u gubitku visokih tonova i u gubitku dinamike. Nekome to ne smeta u poređenju sa dobitkom što magneti manje zuje. Nekome smeta. Stvar ličnog prioriteta. Na svirci se zujanje uglavnom ne čuje za razliku od sobnog sviranja.
Nisam ljut, odakle ti to...To je tvoja projekcija. Samo se upitah zasto...

Cekaj, ti hoces da kazes da su noiseless neka vrsta hambaker au singlu, ali ne bas kao pravi tipa YJM hamovi u singlu itd?

User avatar
fattwang
Posts: 1063
Joined: 23 Apr 2011, 08:32

Re: Ako postoje Fender Noiseless magneti, zasto.....

Post by fattwang » 28 Apr 2013, 19:02

Što se ljutnje tiče, tako mi se učinilo, no nije bitno.
Noiseless konstrukcije su u stvari humbuckeri spakovani u single coil gabarite. Noiseless nisu dobro oklopljeni pickupi. Oklapanjem se zujanje može smanjiti ali ne bitno. Tipično za noiseless pickupe je da unutra postoje dva namotaja smešteni jedan iznad drugog. Konstrukcija je često asimetrična. Jedan namotaj je glavni i obmotan je oko magnetnog materijala (alnico ili keramika) i taj nosi glavnicu tona tj hvata ton gitare i spoljne smetnje. Drugi je pomoćni motan na vazduhu, bez magnetnog materijala i on hvara samo smetnje. Pomenuti namotaji su u kontra fazi, tako da se spoljne smetnje (zujanje) poništavaju. Na žalost, drugi namotaj ipak hvata i deo korisnog signala pa se u tom potiranju gubi dobri signal. Otuda i razlika u odnosu na čiste single coil konstrukcije.

User avatar
ToneChaser
Posts: 200
Joined: 28 Apr 2013, 16:00

Re: Ako postoje Fender Noiseless magneti, zasto.....

Post by ToneChaser » 28 Apr 2013, 20:05

Cekaj, znaci ispade da su noiseless magneti gori od hambakera po pitanju nezujanja, a da su i gori od singlova jer narusavaju taj lep singl zvuk?

Ispadose najgori? Zasto su onda tako skupi ?

User avatar
Trooper
Urednik
Posts: 2340
Joined: 09 Oct 2007, 16:52
Location: Bg
Contact:

Re: Ako postoje Fender Noiseless magneti, zasto.....

Post by Trooper » 28 Apr 2013, 20:08

Ne mozes reci "najgori". Drugaciji su magneti dosta, i u odnosu na singlove i u odnosu na hamove. Poenta je da se kod njih pokusava dobiti singl zvuk hambaker "tehnologijom". I taj zvuk je drugaciji od standardnih singlova, ali ima svoje primene. IMHO, zvuce malo sterilnije od nekih klasicnijih, texas specials itd. A nisu nesto nestandardno skupi u odnosu na ostale aftermarket setove

User avatar
fattwang
Posts: 1063
Joined: 23 Apr 2011, 08:32

Re: Ako postoje Fender Noiseless magneti, zasto.....

Post by fattwang » 28 Apr 2013, 20:19

Noiseless, po pitanju zujanja. nisu lošiji od hamova. Zvuče veoma slično singlovima.
Dimarzio Area serija, (npr set Area 58, 67, 61 za strata) je jeftinija od Fender modela.
Ako te nervira zujanje bićeš zadovoljan njima.

User avatar
Trzalica
Posts: 525
Joined: 08 Nov 2009, 21:14

Re: Ako postoje Fender Noiseless magneti, zasto.....

Post by Trzalica » 29 Apr 2013, 00:06

ToneChaser wrote:... ali to bi bilo kao da ne zelis da kupis plazma televizor a imas novca, nego se lozis da gledas crno beli TV.
Sam si sebi postavio pitanje, dao odgovor, i na kraju time i zaključio ovu temu, the end! :ziveli:

Fender Strat jeste napredovao u kvalitetu ugradnjom noiseless magneta, čivija na zaključavanje, roller nut-a, 2 point tremola, ... i sl. "dodataka" u odnosu na modele 50', 60' i 70', ali ... kada se na ovo primeni vintage formula, pada sve u vodu. Zašto? Neko će reći zato što su kvalitetnije one vremešne, zrele kao dobro vino, obudjavele kao dobar sir? Da li su, ili ih prati samo dobar glas koji stiže od bogatih kolekcionara (koji i ovako na njima ne sviraju, jer većina instrumenata 50' i 60' nisu više u kondiciji za svirku)?!?

User avatar
guv'nor
Posts: 3646
Joined: 08 May 2008, 01:16
Location: Beograd
Contact:

Re: Ako postoje Fender Noiseless magneti, zasto.....

Post by guv'nor » 29 Apr 2013, 00:49

ToneChaser wrote:Ako postoje Fender Noiseless magneti, zasto onda to ne postane standard i zasto svi ne ugrade noiseless magnete u stratu a ne da zuji u prvoj, trecoj i petoj poziciji?

Mene izludjuje to zujanje, toliko mi smeta, i na to gledam kao na zastarelu tehnologiju. Ajde, mnogi se loze na rec vintage i retro, ali to bi bilo kao da ne zelis da kupis plazma televizor a imas novca, nego se lozis da gledas crno beli TV.

Da li mzoda ima neka fora kod noiseless magneta, da samim tim sto se zuje kao i hambakeri, mozda zbog toga placaju neku cenu u zvuku - toplina, otvorenost, muljavost ili sta god??
Zuje i noisless-i, humbucker-i, pedale, pojačala... Ako te to toliko nervira, rešenje se samo nameće:
Image
[ekonomskopropagandniprogram]Akustični instrumenti - da zuje samo stari komp i frižider.[/ekonomskopropagandniprogram] :ziveli:

User avatar
Trooper
Urednik
Posts: 2340
Joined: 09 Oct 2007, 16:52
Location: Bg
Contact:

Re: Ako postoje Fender Noiseless magneti, zasto.....

Post by Trooper » 29 Apr 2013, 01:19

Trzalica wrote:
ToneChaser wrote:... ali to bi bilo kao da ne zelis da kupis plazma televizor a imas novca, nego se lozis da gledas crno beli TV.
Sam si sebi postavio pitanje, dao odgovor, i na kraju time i zaključio ovu temu, the end! :ziveli:

Fender Strat jeste napredovao u kvalitetu ugradnjom noiseless magneta, čivija na zaključavanje, roller nut-a, 2 point tremola, ... i sl. "dodataka" u odnosu na modele 50', 60' i 70', ali ... kada se na ovo primeni vintage formula, pada sve u vodu. Zašto? Neko će reći zato što su kvalitetnije one vremešne, zrele kao dobro vino, obudjavele kao dobar sir? Da li su, ili ih prati samo dobar glas koji stiže od bogatih kolekcionara (koji i ovako na njima ne sviraju, jer većina instrumenata 50' i 60' nisu više u kondiciji za svirku)?!?
Trzalice, nemoj opet tu pricu da potezes molim te, dovoljno je warnova podeljeno

Poenta price je: Noiseless magneti osim sto smanjuju sum, uticu i na zvuk gitare, pa nisu postali najbolja, vec samo jedna od opcija

User avatar
Milanares
Posts: 957
Joined: 16 Jul 2010, 21:15
Location: Novi Sad

Re: Ako postoje Fender Noiseless magneti, zasto.....

Post by Milanares » 29 Apr 2013, 07:22


User avatar
ToneChaser
Posts: 200
Joined: 28 Apr 2013, 16:00

Re: Ako postoje Fender Noiseless magneti, zasto.....

Post by ToneChaser » 29 Apr 2013, 09:03

Trooper wrote:
Trzalica wrote:
ToneChaser wrote:... ali to bi bilo kao da ne zelis da kupis plazma televizor a imas novca, nego se lozis da gledas crno beli TV.
Sam si sebi postavio pitanje, dao odgovor, i na kraju time i zaključio ovu temu, the end! :ziveli:

Fender Strat jeste napredovao u kvalitetu ugradnjom noiseless magneta, čivija na zaključavanje, roller nut-a, 2 point tremola, ... i sl. "dodataka" u odnosu na modele 50', 60' i 70', ali ... kada se na ovo primeni vintage formula, pada sve u vodu. Zašto? Neko će reći zato što su kvalitetnije one vremešne, zrele kao dobro vino, obudjavele kao dobar sir? Da li su, ili ih prati samo dobar glas koji stiže od bogatih kolekcionara (koji i ovako na njima ne sviraju, jer većina instrumenata 50' i 60' nisu više u kondiciji za svirku)?!?
Trzalice, nemoj opet tu pricu da potezes molim te, dovoljno je warnova podeljeno

Poenta price je: Noiseless magneti osim sto smanjuju sum, uticu i na zvuk gitare, pa nisu postali najbolja, vec samo jedna od opcija
Ne, ne, pusti coveka da kaze sta je mislio, bas sam hteo da ga pitam da mi pojasni sta je konkretno mislio pod ovim.....

Valjda svako sme da izrazi misljenje ovde, a ne da dobije prekrsaj ili kaznu ako kaze da su stari fenderi losi :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Izgleda da je Trzalica strucnjak i razume se u ovu staru a i novu tehnologiju....

Kristijan
Uvaženi član
Posts: 4347
Joined: 09 Aug 2007, 12:20

Re: Ako postoje Fender Noiseless magneti, zasto.....

Post by Kristijan » 29 Apr 2013, 09:48

Фришки си, па не вреди да ти се прича било шта... Посматрај, и све ће ти се само казати... А можеш и да претресаш старе теме, ако немаш паметнија посла :mrgreen:

User avatar
Trzalica
Posts: 525
Joined: 08 Nov 2009, 21:14

Re: Ako postoje Fender Noiseless magneti, zasto.....

Post by Trzalica » 29 Apr 2013, 15:07

ToneChaser wrote:
Valjda svako sme da izrazi misljenje ovde, a ne da dobije prekrsaj ili kaznu ako kaze da su stari fenderi losi :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Izgleda da je Trzalica strucnjak i razume se u ovu staru a i novu tehnologiju....
hahahaha koliko green smajlija, ... . crkoh od smeha ... toliko je smehotresno da nisam ni primetio da si jedan od redovnih članova pod novim nickom jer nemaš pametnija posla usled dosade u životu.

Odgovoriću ti: ako ti se svidja staro, ti kupi crno beli televizor, LAMPAŠ, hvali se komšijama kako imaš "vintage" uredjaj sa komponentama koje nisu programirane unapred da ostare vrlo brzo, kako bolje taj ekran prija tvojim očima i ne umara ih, kako je slika jasnija i veće rezolucije, ... uživaj u tome. Na kraju, to su tvoje lične tvrdnje ili sprdnje ops. sumnje. Šta će ti kolor tv koji ima "zero" zračenje, i sve njegove nove tehnologije? Uživaj u šumu i zujanju starih dobrih magneta jer eto baš oni ZVUČE bolje.

To je tako bilo nekada i nikada BOLJE BITI NEĆE. Ovo je aksiom svih foruma. :mrgreen:

I svi su u pravu, jer se o ukusima ne da raspravljati. :wink: Jedino se "raspravlja" kada se pojave svirači na bini, onda se vidi koliko znači gitara a koliko osoba koja je ima okačenu o vratu.

Ako nisi shvatio šta sam ja napisao, džabe ti triideset nadimaka na ovom forumu!

User avatar
andrej]
Posts: 1100
Joined: 14 Jul 2008, 15:06
Location: bg/pg
Contact:

Re: Ako postoje Fender Noiseless magneti, zasto.....

Post by andrej] » 29 Apr 2013, 16:16

@Vasko:

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest