Preporuka za mikrofon

Sava · Post by **Sava** » 04 Jul 2007, 18:19

Nisam pronašao bolju rubriku od ove, a u pitanju je snimanje pojačala pa ako moderator nađe za shodno neka temu premesti gde misli da je bolje.

Moja iskustva sa "muzičkim" mikrofonima su vrlo skromna i svode se na Rode NT1 i na terenu Shure SM57 i 58. U kući imam svoj Sennheiser 4-211, ali on je praktično merni mikrofon.

E sada, imam samo povremenu potrebu da snimim nešto preko pojačala pa bih mikrofon stavio ispred zvučnika. Obzirom da je to samo ponekad i za ličnu upotrebu bitno je da je mikrofon jeftin. Gledao sam neki Behringer B1, ali su mu testovi očajni, C1 je prošao mnogo bolje. Novija Shure serija PG57 (i PG58) je ocenjena mnogo bolje, a cena im je manja (samo 30-40 dolara). Da li je to zaista tako ili Shure po inerciji dobija bolje ocene? Da li da ne cicijašim pa idem na "pravi" SM57. Opet mi je glupo da mi neka lova leži u mikrofonu koju ću da upotrebim dva puta godišnje samo za lično zadovoljstvo.

Ajde da čujem iskusne po ovom pitanju.

Rocket Roll · Post by **Rocket Roll** » 04 Jul 2007, 21:08

Nevezano za iskustvo, ovo je (fizički) problem: ako je pojačalo jako glasno, zvuk će "gađati" mikrofon tako da će sama dijafragma mikrofona vrištati u agoniji. Naročito u "chugga chugga" delovima. Zato ima tako malo kondenzatora pred pojačalima. U tom smislu Behringeri otpadaju...

Ja ih uzeo PG57. Prosto-naprosto, veliki izbor povoljnih instrumentalnih mikrofona u Beogradu ne postoji. Možda nešto AKGovo, ako baš testiraš više opcija? AKG D 77 S za 60 evra u zemunskom ALCu? Sennheiser e835 za 80 evra u Player Music House?

Sava · Post by **Sava** » 05 Jul 2007, 12:13

Bio sam u prilici da povoljno nabavim SM58, ali sam ga propustio. Rečeno mi je da u potpunosti može da se upotrebi i za snimanje sa pojačala. Bilo kako bilo danas ću od ljubaznih ljudi iz ALC-a (Vlada) dobiti snimak sa D77 mikrofonom. Otprilike za cca 70 E može da se nabavi PG57, ali me neki savetuju da uzmem Behringer XM8500 za samo 30 E, kažu da nema bitne razlike u zvuku sa Shure. Imaš li neko iskustvo sa ovim mikrofonom?

Rocket Roll · Post by **Rocket Roll** » 05 Jul 2007, 13:16

Ne - ali bi Fox mogao da ti pomogne, studio Auris u Novom Sadu ima par komada. Koriste ih pre svega za vokale i ne verujem da se žale.

SM57 se razlikuje, ako se ne varam, od 58ice i drugih dinamičkih mikrofona po većoj membrani, ne samo po "kockastoj" kapsuli. Ono oko čega se sigurno ne varam jeste to da su SM57 i SM58 različito "naštelovani" - ni kod jednog ni kod drugog (kao i kod većine dinamičkih mikrofona) frekvencijski odziv nije "flat", već je "tailored". Pri tom je SM57 bolje "naštiman" za ozvučavanje pojačala, a SM58 za govor.

Zaboravih da ti kažem za još jednu opciju koju jako ozbiljno razmatram (ali za koju će mi još duže vreme nedostajati para): Audio Technica AT2020, košta 9800 din u TechnikDesignu i mnogo mi se svideo. Neverovatno otporan na decibele - mogao bi da snima poletanje spejs šatla bez distorzije, što ne može ni jedan drugi mikrofon - a ima jako malo šuma i "proziran" je. Kada njega kupim, rešio sam SVE što se tiče mikrofona, od pojačala do overdubbinga.

Sava · Post by **Sava** » 05 Jul 2007, 16:03

Znam da se 57 vodi kao instrumentalni, a 58 kao vokal mikrofon međutim znam i da smo dozvučavali neka pojačala sa 58 i to je bilo sasvim dobro. Uglavnom mi se izbor sveo na PG57, D77 i eventualno Behringer koji je toliko jeftin da nije ni bitno da li ću posle uzeti i neki drugi. Zapravo, svi ovi mikrofoni su prilično jeftini a završavaju posao. Dobio sam snimak clean gitare sa D77 i to uopšte nije loše, zvuči dosta prirodno i dinamično.

Fox IV · Post by **Fox IV** » 06 Jul 2007, 01:26

Iznenadili biste se kako se bubanj lepo može ozvučiti sa samo tri jeftina Behringera i to na stage-u srednje veličine.

Sava · Post by **Sava** » 06 Jul 2007, 18:16

E dobro, završio sam kupovinu pa sada šta mi Bog da. Kupio sam sledeće:

- miksetu Behringer Xenyx 802 za nekih 60 E što mislim da je vrlo solidna cena. Čitao sam i ovde i na drugim forumima i dobro i loše o Behringer proizvodima međutim moja iskustva su dobra. Radio sam u profi ekipi za video snimanje i na teren smo nosili malu Behringer miksetu koja je perfektno obavljala posao. Takođe sam radio i u Domu sindikata sa njom na 10 KW ozvučenju i nisam imao nikakvih problema, šuma,bruma ili zujanja. Verujem da će i ova da se pokaže solidno. Mikseta ima fantomsko napajanje tako da ću moći da koristim i moj kondenzatorski Sennheiser, takođe i FX send/return, 2 (4) mikrofonska i 2 stereo line ulaza uz mogućnost CD/tape miksa tako da može da se oceni kao komotna.

- mikrofon Peavey PVi2 za manje od 40 E. Odlučio sam se za njega zbog niske cene i dobrih i povoljnih kritika koje sam čuo. U svakom slučaju kasnije može da se kupi još jedan bolji mikrofon ako se ovaj ne pokaže dovoljno dobrim.

Zaista sam se dvoumio između dobrog Shure ili AKG i ovih jeftinijih pa je odluka pala na jeftini zbog toga što ću ja to retko da upotrebljavam i samo za amaterske potrebe snimanja.

Pokušaću ovih dana da snimim nešto i sa akustičnom i sa električnom gitarom pa da procenim vrednost ove niskobudžetne opreme. Doduše, spalio sam line in na mojoj staroj SB Live Value pa ću morati i to da obnovim.

Rocket Roll · Post by **Rocket Roll** » 06 Jul 2007, 22:41

Sava wrote:... odluka pala na jeftini zbog toga što ću ja to retko da upotrebljavam i samo za amaterske potrebe...

Aleluja! Pametno razmišljanje. Mislim da Xenyx može komotno da posluži i za ozbiljnije stvari (ko ne veruje neka proba) ali bih pre svega hteo da pohvalim zdrav stav - čemu oprema od xyz evra, ako se njom ne zarađuju pare? Iskreno bih voleo da više ljudi razmisli o tom pitanju, ma koje odgovore sebi posle dalo (uključujući i sasvim legitimni "treba mi puno skupe opreme, no matter what").

Sava · Post by **Sava** » 07 Jul 2007, 10:21

Rocket Roll wrote:Čemu oprema od xyz evra, ako se njom ne zarađuju pare?

Nije mi isti stav za sve, priznajem...

Oko miksete nisam mogo razmišljao. Bavim se elektronikom iz hobija praktično celog života i znam da više nema loše elektronike, ima jeftine konzumne i skupe profesionalne. Jeftinija dobro radi posao i ako se malo pripazi može i da potraje. Sličan stav sam zauzeo i prema odabiru mikrofona. Još sam pročitao i prikaz nekog zadovoljnog vlasnika u svetu koji je napisao da je sa Peavey dobio SM58 za pola cene i da je kupio još jedan. To ću da proverim sledeće nedelje kada ću sa drugarom poznatim gitaristom i producentom malo da ga testiramo i uporedimo sa Shure. Napisaću ovde zapažanja.

Drukčiji stav imam prema gitari. Imam USA Stratocastera, a rado bih imao Gibson 335 iako ne zarađujem sa njom. Jednostavno volim sebi da priuštim dobar zvuk bez mutnih basova ili tupih visokih, naprosto uživam u tome i sa zadovoljstvom prebiram po žicama. Dobra gitara nema problema sa hardverom, pragovi se ne ližu brzo, drvo se ne vitoperi, jednom podešena svira tako dugo itd, jednostavno možete da se posvetite sviranju, a ne stalnoj brizi oko instrumenta. Analogija sa Hi-Fi opremom je u tome da ne može da izađe bolji zvuk od onog koji uđe u pojačalo tako da je važno da je izvor dobar. Pri tom ja sam "vintage" po godinama, "vintage" lampaš sam sam napravio, a imam i pravi USA vintage tranzistorac marke Acoustic tako da mogu da uživam u zvuku Doorsa, Claptona, Hendrixa koji stvorim i nije mi žao ni jednog dinara (evra) uloženog u taj deo opreme.

Sava · Post by **Sava** » 12 Jul 2007, 09:21

Napravio sam kratak test ovog mikrofona tako što sam snimio električnu gitaru sa Peavey PVi2 postavljenim na par cm od platna zvučnika 26 godina starog tranzistorskog FET pojačala Acoustic, koristio sam Stratocaster gitaru, signal vodio u Behringer miksetu pa u Luna karticu i beležio Cubase softverom. Naravno da su sve komande ekvalizacije bile flat, a da je snimak sirov i bez ikakve naknadne obrade. Pri ruci sam imao još i Rode NT-1 mikrofon i stari Shure 5855A. Obzirom da je Rode sasvim drugog tipa snimio sam kratku deonicu sa Peavey i Shure mikrofonima i to možete da poslušate ovde:

Peavey - http://www.esnips.com/doc/c363bfe4-3...75/Peavey_PVi2
Shure - http://www.esnips.com/doc/13960cde-2...939/Shure_5855

Možete poslušati i jedan duži snimak ovde:
http://www.esnips.com/doc/ea7c5b75-d...139e09/sava-5m

Peavey daje viši izlazni napon pa je Shure morao biti pojačan na mikseti da bi se nivoi snimka izjednačili. Sve u svemu Shure je dinamičniji, nešto skromniji u basovima, ali za nijansu kristalniji. Peavey je lagano komprimovan što možda i nije loše kada se koristi kao instrumentalni mikrofon što je meni i bila prvenstvena želja.

Ne znam kako bi se pokazao na sceni, ali obzirom na relativno visok izlazni napon (3.5 mV) verovatno bi bio podložan mikrofoniji, ali to ostavljam nekom drugom da proveri, od mene toliko.

Rocket Roll · Post by **Rocket Roll** » 12 Jul 2007, 12:49

Dobijam poruku da su linkovi loši.

Sava · Post by **Sava** » 12 Jul 2007, 18:23

Da, ne znam gde brljam, sve u Public folderu sam namenio sharovanju! Napravio sam novi folder "mikrofoni" pa te molim da probaš može li tako da se pristupi:

http://www.esnips.com/playlist/1cda45c7 ... 97136133ec

Rocket Roll · Post by **Rocket Roll** » 12 Jul 2007, 18:43

Počne da se otvara stranica i nešto se zabode. Ne znam je li samo moj komp u pitanju, ali - do sada niko ni na jednom forumu nije imao problema sa besplatnim nalogom na http://www.box.net/ , i znam da je mučenje i cimanje neviđeno, ali - da li bi, molim te, mogao da prebaciš te fajlove tamo? Hvala unapred!

KnightOfDoom · Post by **KnightOfDoom** » 12 Jul 2007, 19:04

@Sava
Nije ti potpun link. Primecujes one tri tackice pri kraju. http://www.esnips.com/doc/13960cde-2...939/Shure_5855
A ovako treba http://www.esnips.com/doc/13960cde-2857 ... Shure_5855
Mozda si postovao na jos nekom forumu ovu adresu pa si posle kopirao odatle. Neki forumi skrate adresu ako je dugacka i za rezultat dobijes ovo

.

Sava · Post by **Sava** » 12 Jul 2007, 21:25

Ma ne kopčam problem, postovao sam još neke svoje radove i jedne blues grupe i davao linkove i nije bilo problema do sada. Link uzimam direktno sa svoje stranice principom "copy link locaton" i tu dobijam ono što sam i napisao, nemam pojma otkud tačkice:

http://www.esnips.com/doc/13960cde-2857 ... Shure_5855
http://www.esnips.com/doc/c363bfe4-3c44 ... eavey_PVi2
http://www.esnips.com/doc/ea7c5b75-db65 ... 09/sava-5m

MUZICKI-FORUM [read-only]

Preporuka za mikrofon

Preporuka za mikrofon

Who is online