Skidanje bas linija

Moderators: Trooper, Tiki the Boyler

User avatar
nnkvocka
Posts: 691
Joined: 10 Mar 2008, 19:06
Location: Pančevo
Contact:

Re: Skidanje bas linija

Post by nnkvocka » 19 Sep 2009, 15:56

Tiki the Boyler wrote:Ako stavimo ironiju po strani... postaviću ti nekoliko krajnje ozbiljnih pitanja.
Zašto bi neko drugi za tebe skidao pjesmu? Kako misliš naučiti nešto ako samo čitaš tuđe zapise? Šta ćemo sa detaljima (poput offbeat sviranja, specifičnih tehnika i korištenog zvuka instrumenta) koji se baš i ne mogu adekvatno zapisati tablaturama? I na kraju... kako ćeš vježbati sluh i naučiti da slušaš muziku, kako bi bio u stanju da na slušanje prepoznaš harmonska kretanja u kompoziciji, što je recimo veoma bitno u nekim session varijantama i sl. ?!?

Godinama radim kao predavač i ako sam išta naučio, naučio sam da učenicima NIKAD ne treba servirati sve na gotovo!
Ako vidis, pricas o stvarima koje i sam porices. Nije da sada filozofiram, ali od necega mora da se pocne. Daj klincu gotovu tablaturu za "Smells Like Teen Spirit". Nije on kupio bass da bi razbijao glavu kako to treba da ide, nego da bi svirao tu pesmu i osecao se dobro. Nece svako u pocectku da provali da je u losem stimu, sta je dur-mol, kada zica treba da se slepuje a kada popuje. Za sve je potrebno vreme bilo imao vrhunskog basistu koji ce da te poducava ili guitar pro. Ja sviram (po meni tek) 5 godina: nikada nisam isao na casove (sto je greska), samo sam blenuo u guitar pro. Shvatio sam vremenom koje tablature su ispravne a koje ne, sto me je dovelo do skidanja pesama na sluh. Ako neko nije razvio tehniku, sluh, stil (itd) svirajuci razne stvari, onda je vreme da se taj lik baci na bubnjeve! (to rade svi moji ortaci-propali gitaristi/basisti) :D Tiki, bez ljutnje. Nadam se da razumes sta hocu da kazem, jesi u pravu ali takodje i nisi...

User avatar
frkadela
MF veteran
Posts: 780
Joined: 24 May 2007, 17:07
Location: Beograd

Re: Skidanje bas linija

Post by frkadela » 19 Sep 2009, 16:22

nnkvocka wrote:Ja sviram (po meni tek) 5 godina: nikada nisam isao na casove (sto je greska), samo sam blenuo u guitar pro. Shvatio sam vremenom koje tablature su ispravne a koje ne, sto me je dovelo do skidanja pesama na sluh.
Ista situacija, s tim što ja sviram nešto preko godinu dana kraće. Nikad nisam uzimao časove niti gitare niti basa, potpuno sam samouk i to me je mnogo koštalo. Koliko sam se samo bespotrebno mučio oko nekih sitnica jer nije imao ko da mi ih objasni, koliko sam puta pogrešno skontao neku tehniku ili nešto pa se onda mučio da to ispravim. Još učim i to naporno, i dalje ne idem na časove jer nisam pri parama, ali postoji napredak, to ne osporavam. Ono što pokušavam da kažem je da bih ja ovoliko napredovao i za duplo kraće vrijeme da je imao ko da mi pomogne.

I ja sam svirao po pogrešnim tabovima i nervirao se, ali vremenom sam naučio da prepoznajem pogrešne. Onda kad skinem neki tab sa neta, sjedem, uzmem bas i olovku i pustim pjesmu. Pređem tab, uočim greške, ispravim ih i dobijem dobar tab.

Ne može sve odmah, džaba. Potrebno je vrijeme da se sluh razvije.

User avatar
Tiki the Boyler
Urednik
Posts: 1239
Joined: 17 Nov 2007, 00:47
Location: Banja Luka

Re: Skidanje bas linija

Post by Tiki the Boyler » 19 Sep 2009, 23:02

Bože... da li su ljudi uopšte znali svirati prije pojave Guitar Pro-a?!?

:wallbash_2:


Kako god...

User avatar
frkadela
MF veteran
Posts: 780
Joined: 24 May 2007, 17:07
Location: Beograd

Re: Skidanje bas linija

Post by frkadela » 19 Sep 2009, 23:41

Tiki the Boyler wrote:Bože... da li su ljudi uopšte znali svirati prije pojave Guitar Pro-a?!?

:wallbash_2:


Kako god...
Ao, Tiki, brate mili... Ja se slažem sa tobom u potpunosti, samo kažem da ljudi danas sebi mogu malko da olakšaju učenje. Zamisli kako je meni bilo kad sam prije par godina kupio prvu gitaru. Našao sam jednog lika koji mi je pokazao nekolika akorda, a sve ostalo sam morao sam da provalim. A znaš kako to ide kad nešto naučiš pogrešno, pa onda pokušavaš da ispraviš, ali ne idebaš tako lako. YT mi je samo olakšao učenje... :)

User avatar
KnightOfDoom
Site Admin
Posts: 2608
Joined: 15 May 2006, 19:08
Location: Beograd

Re: Skidanje bas linija

Post by KnightOfDoom » 19 Sep 2009, 23:57

U pravu je tiki i sve, ali masite poentu teme "Za razliku od npr. gitare, bas linije zbog niske frekvencije pri slušanju nije jednostavno razaznati "
Ogromna je razlika izmedju basa koji jasno cujes http://www.youtube.com/watch?v=N5etCbMTNCk i onog koji jedva ili nikako ne cujes http://www.youtube.com/watch?v=nMkSJ9cT ... re=related

Glupo je opet raspravljati o guitar pro-u jer je tema razglabana 1000 puta. Zakljucak je bio da i nije tako lose imati neku pomoc pa skontati sta je pogresno, a i deo tih tabova je prepisan iz oficialnih tab knjiga bendova (koje opet u nekom procentu ni same nisu tacne).

User avatar
Cope
Posts: 1822
Joined: 11 Dec 2008, 23:15
Location: Beograd-Šumadija

Re: Skidanje bas linija

Post by Cope » 20 Sep 2009, 13:48

Uci intervale, harmoniju, lestvice... I napregni usi kao africki slon...

Melody is important! - Rece jedan coek...

jablаn
Posts: 31
Joined: 25 Sep 2008, 12:19
Location: Beograd

Re: Skidanje bas linija

Post by jablаn » 20 Sep 2009, 14:53

KnightOfDoom wrote:U pravu je tiki i sve, ali masite poentu teme "Za razliku od npr. gitare, bas linije zbog niske frekvencije pri slušanju nije jednostavno razaznati "
Ogromna je razlika izmedju basa koji jasno cujes http://www.youtube.com/watch?v=N5etCbMTNCk i onog koji jedva ili nikako ne cujes http://www.youtube.com/watch?v=nMkSJ9cT ... re=related
Hehe, ti reče da su ljudi otišli u offtopic, pa si im se odmah pridružio... ;)

Malo sam se igrao u međuvremenu, najlakše sam čuo bas liniju sa blago pojačanim basovima, nešto više pojačanim low-mid, ugušenim high-mid i ostavljenim visokim (pokušaću da nakačim sliku eq-a). Takođe je pomoglo dizanje pitch-a snimka za oktavu (jbg, tip svira 5 žica, ovu najnižu baš teško čujem).

A što se tiče priče za i protiv tabova, nije baš tačno da su one nova stvar - otkad ljudi koriste note, stotinama godina. Tabovi su samo jeftinija varijanta. Ono što mi se ne dopada kod tabova (za razliku od nota) je što je iz nota lakše skapirati funkciju nekog odsviranog tona.

PS. Jel ovaj forum podržava kačenje slika?

User avatar
KnightOfDoom
Site Admin
Posts: 2608
Joined: 15 May 2006, 19:08
Location: Beograd

Re: Skidanje bas linija

Post by KnightOfDoom » 20 Sep 2009, 21:19

Offtopic? Zar se tvoje pitanje nije odnosilo na to? Imas problem da cujes bass?
Pokusao sam da docaram Tikiju i jos nekima razliku izmedju muzike na koju su navikli i koju (verovatno) slusaju i muzike koju ne slusaju. Za prvi primer stoji sve sto je receno, a u drugom ili da sretnes Jasona i pitas ga sta je koji moj svirao u toj pesmi ili da te useru podesavanja eq-a pa cujes nesto sto lici na bass, ili pak da nadjes neki tab i tripujes da je to to i sviras. Skidanja nema kad se nista ne cuje.
Ako tvoje pitanje nisam dobro razumeo (boldovani deo u postu koji si citirao) onda malo pojasni. Ako smatras da je pitanje dovoljno jasno i precizno forumulisano ne moras, problem je do mene.

slike viewtopic.php?f=4&t=824

jablаn
Posts: 31
Joined: 25 Sep 2008, 12:19
Location: Beograd

Re: Skidanje bas linija

Post by jablаn » 20 Sep 2009, 23:33

KnightOfDoom wrote:Ako tvoje pitanje nisam dobro razumeo (boldovani deo u postu koji si citirao) onda malo pojasni. Ako smatras da je pitanje dovoljno jasno i precizno forumulisano ne moras, problem je do mene.
Ama ne, ok si me skapirao, kad sam rekao offtopic mislio sam na drugi pasus tvog posta (ovo u vezi GuitarPro-a)... Razumem šta hoćeš da kažeš, da je nekad maltene teoretski nemoguće čuti bas liniju.
Dakle, ne mogu da se kače, mogu samo da se linkuju... To sam hteo da znam. Fala.

User avatar
KnightOfDoom
Site Admin
Posts: 2608
Joined: 15 May 2006, 19:08
Location: Beograd

Re: Skidanje bas linija

Post by KnightOfDoom » 20 Sep 2009, 23:46

Joj necu vise ni komp da palim 10 minuta nakon sto se probudim a ne da idem na forum. Sve sam pobrko'.... Cak sam tvoje pitanje o slikama pogresno skontao... Doduse citirao si onaj moj ne-offtopic deo pa mi je to dodatno zbunilo uspanavani mozak :)

Sorry brate :ziveli:

User avatar
supersonic
Posts: 262
Joined: 09 Sep 2009, 20:52
Location: Herceg Novi // Montenegro
Contact:

Re: Skidanje bas linija

Post by supersonic » 21 Sep 2009, 09:26

Jao ljudi, ja napravih pometnju kad pomenuh guitar pro program.Ja sam taj program iskoristio samo jednom u životu, i to je bilo kad nisam mogao da skinem bas solo pjesme Are you gonna go my way od Lenny Kravitz-a.I samo tada upalih , vidjeh o čemu se radi i to je to. Inače samo sviranje, vježbanje i sl.

User avatar
foxmolder
Posts: 7
Joined: 24 Sep 2008, 00:27
Location: Novi Sad
Contact:

Re: Skidanje bas linija

Post by foxmolder » 23 Sep 2009, 22:04

E.... ja jesam malo mator :O.o: al` za sta vam sluzi taj gitar-pro :? :? :?
Jel on svira umesto vas???

Shalim se :lol: :lol: :lol:
Samo vezbanje i slusanje muzike i opet vezbanje....
A nije na lose i malo casova kod pravog profesionalca koji ima volje i zivaca da ti sve lepo objasni :P
Da bi lakse i jasnije cuo bas liniju u nekoj pesmi izdigni na ekvilajzeru (ako ga imas) frekfencije od 100 do 1000 Hz :deda:

User avatar
DJ_MY_SOUL
Posts: 324
Joined: 09 Jun 2009, 00:21
Location: Mladenovac

Re: Skidanje bas linija

Post by DJ_MY_SOUL » 24 Sep 2009, 13:51

Najbitnija stavka od svega je sto je pomoglo u mom slucaju, je konfiguracija zvucnika. Bez ozbiljnih zvucnika preko kojeg jasno mozes cuti skidanje je nocna mora. Ja kuci imam 2.1 Logitech-ov i jedva sam raspoznavao, nejasno je skroz kada zvucnici imaju woofer, i podeljeni su, woofer je jako udaljen razdvojeno i to mnogooo utice. Najbolja kombinacija za skidanje je po meni 2.0 zvucnici. Znaci samo dve odvojene kutije bez woofera. Najcistiji zvuk! Naravno neki kvalitetni! Verujte mi resice vam sve probleme.

User avatar
BaticaBG
Posts: 154
Joined: 09 Jul 2008, 23:47
Location: Beograd

Re: Skidanje bas linija

Post by BaticaBG » 24 Sep 2009, 21:49

Vezbaj sve,a posebno intervale,sviraj ih i pevaj,i probaj da nadjesh od Gary Willysa " Ultimate ear training" ili neku drugu knjigu na slicnu temu i samo vezbaj i slushaj i otkrice ti se citav novi svet... :lol: :lol: 8) :gitara2:

jablаn
Posts: 31
Joined: 25 Sep 2008, 12:19
Location: Beograd

Re: Skidanje bas linija

Post by jablаn » 24 Sep 2009, 22:48

E, ma nije problem sluh ni intervali, bavim se muzikom više od 20 godina, nego mi nikad dosad nije trebalo da čujem tačno bas deonice, pa mi je trebao neki "tips and tricks", što sam i dobio ovde.

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest