Nemesis Eden rs210?

[fic177]

Sta mislite o ovom bas pojacalu?Neka iskustva,saveti,...

[sirac-šunka]

Ja sam jednom napisao sl.

Moj je RS210, novija serija, pored toga što su nekada plave limove kućišta ofarbali u crno, nova serija navodno ima i više snage nego li ona starija plave boje sa oznakom NC.

I danas na review-ovim koliko vidim, ili hvale Nemesise i Eden uopšte, il ga kude i ljute se zbog lažno predstavljenih specifikacija u opisima proizvoda. Sećam se da je jedan lik ispizdeo kada je premerio težinu svog 410 box-a... (Bila je dosta veća od deklarisane. Iskidao sam se od smeha koliko je glupo da jedna ozbiljna firma uradi ovako nešto...) Onda sam čitao jedan review gde je neki lik promenio zvučnike i kako kaže dobio je mnogo bolji, čak kako kaže "killer sound", te da su kod Nemesisa kineski nedovoljno efikasni zvučnici najveći problem... Čak i u nekim starim serijama David Eden Box-ova dolazilo je do kvarova drajvera... (pročitao na TalkBass-u...)

Anyway, rešio sam da živim još neku godinu sa svojim Nemesis-om... Sada radi dobro (kuc-kuc...) i završava poso. Overall rating, da sad pazarim novo pojačalo nebi kupio ni Nemesisa, pa čak ni čistokrvnog Eden-a, sve i da imam kinte. Mislim da mi taj zvuk ipak i ne odgovara u potpunosti, malo je nabudžen u srednjim niskim da bi se dobio onaj namuljeni veliki bass, a i moja gitara je isto naglašena u ovom spektru pa mi to i ne treba baš (zbog toga mi semi parametric eq uvek seče te neke niske srednje). (I još jedan basista sa modernijom namuljenom gitarom (beše Fodera neka), mi se žalio da nije oduševljen kako Nemesis radi sa njegovom gitarom, iako je u radnji sa svim gitarama zvučao i zvuči super.) Verovatno da drugi basisti sa tradicionalnijim gitarama i singl magnetima baš ovo vide kao plus.

Problem sa Nemesis-om je to što je u pitanju tipičan middle range price piece of equipment. Platiš ga dosta više nego low price, ono pokušava da radi i da zvuči ko high end, ali bez uspeha i bez te kritične tačke finalnog kvaliteta zbog čega nešto što košta - košta. Kada su u pitanju gitare shvatio sam na vreme da nema smisla ići na tu srednju klasu, kada su u pitanju pojačala morao sam da se uverim na praktičnom primeru. (Treba kupiti ili Laney-a za 330 EUR ili MarkBass-a za 1200 EUR ) Ne kajem se mnogo, opet imam svoje pojačalo posle godina krpljenja i pozajmljivanja tuđih. (Ako se neko seća slika mog home made pojačala brendiranog kao Metal Lord )

Ako nađem neki dobar dil možda mu čak i promenim drajvere. Verovatno da mi se to na kraju neće baš isplatiti, ali šta da se radi, nije mi prvi put...


P. S. Eto ispade skoro ceo review na temu Nemesis RS 210 Ako neko ima pitanja, neka kaže.

P.P.S. Možda sam čak i imao sreće kada sam pazario Nemesis-a, druga opcija je bila Fender Bassman 210/250, koji je, kako sam kasnije čuo riknuo u radnji dok su kupci isprobavali gitare na njemu...

Vidim da neki optimista na oglasima traži 500-600 evra. Novo je oko 600-650. Ja sam svoje platio tačno oko 610 evra, jer tada nešto bilo nekih inflatornih tendencija pa je u tom momentu tako ispalo... Kada skupim nešto para, prodao bih ga za 350-380 evra (mislim da bi toliko vredelo) naravno sa idejom da pazarim nešto bolje...

Ako ima neko konkretno pitanje, kaži.

[fic177]

Hvala puno na postu...Sad izvinjavam se sto nisam nasao post pa sam malo smarao...
Pa ja imam Hartke LH 500 bass glavu ali nikako da dodjem do boksa (ako si primetio stavljao sam temu za Berindzerov boks 410 zbog toga sto je dosta jeftiniji od Hartkija) pa sam mislio da to menjam za taj kombo.Jeste tog lika sam kontaktirao na KupujemProdajem ali nije zainteresovan za trampu.Jbg nekako stalno nesto kombinujem da sklopim neko pojacalo ali ne ide,pa cu najverovatnije cekati da uzmem Hartkijev kabinet...
Kako ti se pokazao na H zici,jel ima onih niskih baseva?
Jos jednom veliko hvala...

[sirac-šunka]

Ima dovoljno niskih basova (jasno se čuje H žica) čak vrlo često malkice i spustim bass pot, onako na 11, 11:30 (inače, ne sećam se da li sam to spominjao, nemesis-ov eq je dosta osetljiv). Pomalo mi u nekim momentima na otvorenom i na većim binama zafali snage, ali izborim se nekako i u takvim situacijama.

Si razmišljao o tome da izabereš neke drajvere (meni se recimo po ceni i performansama dopadaju oni Fane Sovereign 10-275), ukucaš small-thiele parametre u WinISD, spojiš 6 dasaka blažujke od npr. 15mm i za stotinak evra barem za neko vreme rešiš svoj problem...?

[fic177]

Pa jesam ali nisam nailazio nekako na neke drajvere po povoljnoj ceni...Videcu nisam jos uvek ni odustao od kupovine Hartkijevog kabineta samo sto sam nestrpljiv oko sakupljanja para...

[Bozha]

mislim da za ove pare ne vredi pravitikutije...

http://artistsystems.net/mex/artikal.ph ... 3&art=5076
http://artistsystems.net/mex/artikal.ph ... 3&art=5076

[MetalFunk]

peavey TNT ti nije skup. 1000 km = , oko, 450-500 eura.

[sirac-šunka]

Pa jesam ali nisam nailazio nekako na neke drajvere po povoljnoj ceni...

Evo npr.
http://audiotehnika.rs/izbor.php?str=artikal&art=79
ili
http://audiotehnika.rs/izbor.php?str=artikal&art=7
...

[Bozha]

Sirac, jel imas iskustva sa tim projektima iz audiotehnike?
Ja bih ovako nesto pravio...

http://www.audiotehnika.rs/eminence%2012%20reflex

... sa Beta 12, eventualno Kappa 12 (mada ne znam cime bih trenutno pokretao toliku mrcinu), plus tweeter. DIY 12" kit za nekih 100e!?

[sirac-šunka]

Nemam, ali što da ne, zavisi za šta ti treba. Možeš i da ih pozoveš, sasvim su ok likovi i hoće da objasne. Uz to odgovaraju i na mejlove, što baš i nije uvek slučaj sa prodavnicama kod nas.

Ne znam šta da mislim o tim preporučenim dizajnovima... Zanimljivo je, primetio sam, kad ukucaš thiele-small parametre u WiISD i ubaciš željenu litražu (kao što je ovde 52l) uglavnom nikad ne dobiješ taj preporučeni dizajn... Mada za ovaj projekat konkretno nisam probao. Ako te zanima, probaj, pa mi javi, baš me interesuje, ali me trenutno mrzi da pravim novi WinISD projekat...

I jačine što se tiče, kako bi rekao Michabass, uzmeš deklarisanu jačinu pa podeliš sa 4 ili makar 3 i eto ti realna jačina... Tako da to i nije baš mnogo. Mi, recimo koristimo Delta 15-ice sa hornama i Phonic XP1000 pojačalo koje je deklarisano na 250w@8ohm. Radi sasvim ok, da kažem, lepo... čak i kada se ozvučuje i bubanj i bas. Ponekad imam trip da se ti zvučnici zamaraju i da se ne čuju baš kao na početku svirke, ali možda mi se i uši samo zamore.

Taj zvučnik sa preporučenog dizajna što si postavio, sa kappa ili beta 12-icom bi bio sasvim ok. Delta 15 bi bio za nijansu primenljiviji... ako trpaš npr. i bubanj i bas u razglas.

[Bozha]

Ne znam šta da mislim o tim preporučenim dizajnovima... Zanimljivo je, primetio sam, kad ukucaš thiele-small parametre u WiISD i ubaciš željenu litražu (kao što je ovde 52l) uglavnom nikad ne dobiješ taj preporučeni dizajn... Mada za ovaj projekat konkretno nisam probao. Ako te zanima, probaj, pa mi javi, baš me interesuje, ali me trenutno mrzi da pravim novi WinISD projekat...

Code: Select all

Audiotehnika     WinISD
====================================
380               378           W
535               605           H
321               227           D

Znaci nesto manje visine na racun dubine, sto mi je ovako estetski ok. Mozda se neki hi-fi ninja najezi kad vidi ovu razliku, meni je kul. Ustvari, ceo taj trip sa WinISD-om me podseti na kontrolni iz hemije... nemam pojma sta znaci, al prepisujem. Na kraju nisam siguran da uopste znam koji je konacni rezultat ovog programa i u sta zapravo da gledam?!?

I jačine što se tiče, kako bi rekao Michabass, uzmeš deklarisanu jačinu pa podeliš sa 4 ili makar 3 i eto ti realna jačina...

Meni treba drugi boks za bas pojacalce koje ce na 4ohma (2 kutije po 8ohm) davati 150W. Skromno, ali ako se drzimo Michine teorije, onda je Kappa TAMAN! Ipak sumnjam u to? Da li moze pojacalo u ovom slucaju da bude preslabo?

[sirac-šunka]

Code: Select all

Audiotehnika     WinISD
====================================
380               378           W
535               605           H
321               227           D

He, znao sam da neće da ispadne baš potpuno isto

... ceo taj trip sa WinISD-om me podseti na kontrolni iz hemije... nemam pojma sta znaci, al prepisujem. Na kraju nisam siguran da uopste znam koji je konacni rezultat ovog programa i u sta zapravo da gledam?!?

Pa jbg, tako ti je to, al bitno je da na kraju dobiješ te tri dimenzije sa kojima znaš šta treba da radiš...

Meni treba drugi boks za bas pojacalce koje ce na 4ohma (2 kutije po 8ohm) davati 150W. Skromno, ali ako se drzimo Michine teorije, onda je Kappa TAMAN! Ipak sumnjam u to? Da li moze pojacalo u ovom slucaju da bude preslabo?

Pa nije tako... čini mi se... ako su paralelno vezana dva zvučnika na pojačalo od 150w onda bi trebalo da se svaki zvučnik napaja sa 75w, 75wx3=225w, Beta je deklarisana na 250w i to ti je onda to (ako se opet nisam negde zaebo u teorisanju... ). Uz to ti ne treba horna, pošto već imaš jednu u svom kombo-u, dakle završiš poso za 50evra+nekih 20 za materijal i ostale potrebštine...

[Bozha]

ako su paralelno vezana dva zvučnika na pojačalo od 150w onda bi trebalo da se svaki zvučnik napaja sa 75w, 75wx3=225w, Beta je deklarisana na 250w i to ti je onda to (ako se opet nisam negde zaebo u teorisanju... ).

...i tu sam zadovoljio Michinu jednacinu. Ali sto da ne radim tako da sljaka i sa jacim glavama, ako kasnije bude potrebe? Jbg, dao si mi ideju, pa umesto da gledam fudbal, celo vece jurim DIY informacije... Kazu ljudi da nije frka ako je max snaga zvucnika mnogo veca od snage glave. U tom slucaju je bitniji faktor osetljivost [dB], a tu je opet Kappa bolji izbor. Gramzivost i megalomanija...

Uz to ti ne treba horna, pošto već imaš jednu u svom kombo-u, dakle završiš poso za 50evra+nekih 20 za materijal i ostale potrebštine...

Aktuelni kombo ima samo 12cu u zatvorenoj kutiji kojoj bi dodao otvorenu 12cu i hornu. Sa skretnicom, drvetom, "tepihom", resetkom, plastikarijama, blizu 200e.

BTW...

Ponekad imam trip da se ti zvučnici zamaraju i da se ne čuju baš kao na početku svirke, ali možda mi se i uši samo zamore.

Kazu da se vremenom kalem ugreje pa mu se podigne otpornost, sto na nekim zvucnicima ume da sasece do 6dB! Sto je jaca max snaga, manje opterecenje, zagrevanje, manje se stishava.

[sirac-šunka]

Aktuelni kombo ima samo 12cu u zatvorenoj kutiji kojoj bi dodao otvorenu 12cu i hornu. Sa skretnicom, drvetom, "tepihom", resetkom, plastikarijama, blizu 200e.

Ma ja i dalje tvrdim da ti nisu neophodne dve dvaneastice i dve horne, jedna horna, ta postojeća bi trebalo da bude dovoljna
Što se troškova tiče, umem ja malo da optimističnije gledam na to
Ali da vidimo ovako:
1) Pločasti materijal, npr: http://www.artinvesthome.com/katalog.ph ... catID=1222 da kažemo da će ti 2 m2 završiti poso (ne znam da li ovi sa linka seku po meri, ali ima i onih koji seku).... 1776,00 RSD
2) Tepih, ja sam kupio ovaj sa gornjeg desnog ugla:

tad je bila akcija, redovna cena je oko 200 rsd, dva kvadrata.... 400,00 RSD
3) Lepak, Tigar u Tigrovoj radnji....304,00 RSD (Nemam dokaza, moraćeš da mi veruješ)
4) Nogice: http://www.elementa.rs/proizvodi_3.php? ... nivo4=1644 .... 109,00 RSD
5) Mrežica: http://www.elementa.rs/proizvodi_3.php? ... nivo4=1632 ... 299,00 RSD
6) Uglovi: http://www.elementa.rs/proizvodi_3.php? ... nivo4=1642 ... 33*8= 264,00 RSD
6) Ručka (to jest malo skupo, ja sam eto kupio onu najjeftiniju što podeseća na ručku za kufer, za zvučnike koji nisu preveliki, kao što je 1x12'', može): http://www.elementa.rs/proizvodi_3.php? ... nivo4=1641 .... 119,00 RSD

Suma summarum: 3271,00 RSD

Dakle i dalje tvrdim da troškovi mogu da budu ispod 100 EUR. Naravno, bez horne...

[sirac-šunka]

Od silne priče oko zvučnika i Nemesisa, pade mi rano jutros na pamet kako bih mogao da apgrejdujem svog Nemesisa.
Već sam spomenuo da mi u pojedinim situacijama (malo veće bine na otvorenom prostoru) manjka snaga-jačina. Kada bi dodatni kabinet doveo do povećanja snage onda bih verovatno do sada već i nabavio neki. Ali, Nemesis je tu stvar oko dodatnog kabineta rešio na malo specifičan način. Naime, veza za ovaj kabinet je serijska, tako da dodavanjem kabineta se zapravo smanjuje snaga sa 320w na 250w (a verovatno je to još i manje). Opravdali su se nešto kao u fazonu "hteli smo da sva snaga bude iskorišćena u samom kombo-u", pa onda kao nešto "ako želite da dodate kabinet, iako će pojačalo da isporučuje 250w (manje snage), ipak će doći do povećanja jačine zbog povećanja površine zvučnika" i sl.... ali meni to deluje bezveze. Zašto bih secao duplo više kilograma, ako bi u krajnjoj instanci smanjio snagu pojačala...?

Tako sam došao na sl. ideju. Ugradim jedan prekidač koji bi prekinuo vezu sa jednom od postojeće dve desetke i tako dobijam interni zvučnik 1x10 + horna od 8oma. Zatim, ugradim još jedan external cabinet izlaz, ali ovaj put ga vežem paralelno odmah pre prekidača koji isključuje jednu internu desetku i na taj izlaz vežem bilo koji veći dodatni kabinet od 8 oma. Tako bih dobio ceo externi kabinet + pola internenog uz iskorišćenje pune snage pojačala... i to koristim na većim binama, a u manjim klubovima kao i do sada, ceo interni kabinete uz punu snagu pojačala... A? Šta mislite? Sad se još dvoumim između varijanti 4x10, ili 1x15... Možda bi mi i dve desetke bile dovoljne, ali onda sam osuđen na Delta-10B pošto je on jedini nabavljivi, za bas prikladan zvučnik od 16 oma...