Midi kontroleri!

toza · Post by **toza** » 14 Nov 2006, 22:38

Evo opet ja i midi kontroler!
Pricha kaze sledece.... Trazio sam kontrolere
po netu(od 100-150 ajvara). Nasao sam
sledece stvari:

M-Audio Keystation 49e
Korg K25
Korg K49
M-audio OXYGEN 8

Da li neko ima nesto od gore navedenog i kakvo iskustvo ima s tim?
Kako se ponasa, latencija, kompatibilnost sa programima(konkretno FL6)...?
Generalno sam se zagrejao za Keystation 49e, mada i ovaj Korg K49
deluje primamljivo. Koji savet bi bio od pomoci!
Hvala unapred!!!

Rocket Roll · Post by **Rocket Roll** » 15 Nov 2006, 09:50

De si Tozo... Oba Korga imaš u SkyMusicu - 100 i 145 evra. Međutim, mislim da sa njima gubiš puno ako već nemaš nešto kao Behringerov kontroler samo sa fejderima i knobovima, jer ti Korgovi nemaju svoje "dugmiće". Imaš to na Korgovom MicroKontrol, ali taj je 250 e u Skyju.

Oxygen 8 je sada već preskup za tako mali broj dirki, test o njemu na srpskom imaš na http://www.digital-cave.com/soft-hard/oxygen8.html . Za Keystation 49 e - ne znam. Obe stvari imaš u LyraStyle.

Ja sam planirao - ili CME UF5 ili Edirol PCR-M50. Obe stvari su kod nas malo manje od 200 e. CME ima aftertouch, ima poluotežane dirke (yey!), metalan je, ali nema unutrašnju memoriju za čuvanje preseta. Edirol ima svakako bolje dirke od M-Audija i (bar nekakvu) unutrašnju memoriju, plus svoj softverski editor. Dakle, izbor - odnos cena/ performanse - kod mene ide Edirolu ( http://www.roland.co.yu ). Pri tom bi najmanja varijanta Edirola, PCR-M30, trebala da bude u već pomenutih 100-150 e...

Fox IV · Post by **Fox IV** » 15 Nov 2006, 13:48

Pošto je kolega Roll već dao odgovore na skoro sva pitanja ja bih dodao samo još da latencija (ah ta latencija) NE zavisi od samog controlera nego od brzine CPU-a i naravno najviše od audio-interfejsa a.k.a. muzičke kartice. Dakle ako imaš neku integrisanu, ne nadaj se čudu

toza · Post by **toza** » 15 Nov 2006, 14:28

Roll hvala na opsirnom odgovoru! Slazem se da je Oxygen 8
preskup za te opcije koje nudi, tako da za sad on mi je na poslednjem
mesto sto se tiche odabira. Pogledao sam na google-u za Edirol PCR-M30,
ali na roland.co.yu ga nema, tj ne znam tachnu cenu za njega kod nas.
Ali kako sam video na slici, mislim da to chudo kod nas ne bi dali
za ispod 150 ajvara (eventualno oko 180e). Ne znam mozda gresim
(nadam se), stvar izgleda opako

!!! Keystation kazu da je ok.
Nema neke opcije(sem pitch i mod tochkica).

Fox, sto se tiche z. karte nemam integrisanu. Imam SB Live 5.1 sa
Kx driver-ima(trebalo da sa tim driver-ima latencija bude oko 8-10ms).
Da li je to ok ili treba da jurim i novu kartu?

Rocket Roll · Post by **Rocket Roll** » 15 Nov 2006, 16:08

Za kartu je, pretpostavljam, ok, ja na četristo četvorki sviram na 5 ms, može i manje ali ne primećujem neku razliku pa neću da rizikujem - ne znam možeš li da osetiš 10 ms, bubnjari mogu.

Sada se upravo vraćam od Rolandovog distributera za Beograd, i pogodio si cenu Edirola u evrocent! 180 evrića. Mislim, stvar je mrak, ali sad treba štedeti za nju... Pogledao sam usput i Keystation - sjajne dirke, ali samo dva funkcijska tastera.

Očarao me je Korg Kontrol 49 - u poređenju sa ostalim kontrolerima je za neverovati. Hladan sivi aluminijum, kontrole čvrste, legendarna Korgova klavijatura... Pornografija. Nezdravo za oči. Homo fuge.

Vektorski džojstik. OSAM velocityja. Pet besplatnih legalnih softvera, plus bibliotekar. Kad se popale svetlašca, šareniji od novogodišnje jelke. Pa još svaka kontrola ima svoj displej. Pa triggeri zasebno. Cijena - prava sitnica, 300 evra. I to na sniženju od 100 evra. Zašto, o, zašto nemam bogatog strica?

toza · Post by **toza** » 15 Nov 2006, 16:27

U evrocent

!!!
Da, steta sto Keystation ne pruza koju opciju vise...jesi kojim
slucajem zapamtio njegovu cenu?

Očarao me je Korg Kontrol 49 - u poređenju sa ostalim kontrolerima je za neverovati. Hladan sivi aluminijum, kontrole čvrste, legendarna Korgova klavijatura...

Jel se sve to odnosi na korg?
Znachi Korg 49 je dobar? Pazi, kako sam cuo svi ga hvale
kao kvalitetan proizvod(ne samo ovaj model nego Korg kao Korg).
Po tvojem misljenju jel zaista vredi toliko?
Treba malo sacekati za Edirol-a. Deluje odlichno.
Ali opet, kol'ko god da cekas cena takvih uredjaja ne pada...

A za ovu pornografiju sto si nam poslao ima da te prijavima moderatorima

!!!
Video sam da je na snizenju od 100e, ali nije to za mene...ne kazem
da ne bih voleo da posedujem tako nesto...

Fox IV · Post by **Fox IV** » 15 Nov 2006, 17:58

Moram reći da sam se opasno zagrejao za Korg K49. Čitao sam par reviewa o tom kontroleru i moram priznati da je za tu cifru više nego dobra klavijatura. U suštini za čoveka kao što sam ja i koji je već umoran od nakucavanja nota po raznoraznim score/MIDI editorima i kojem kada samo padne na pamet da bi ta i ta pesma dobro zvučala ako bi se ubacilo i nekih VST instrumenata, padne mrak na oči kada se seti da treba da nakucava mišem "komad po komad". I još pride... nikad ne ispadne baš onako kako sam zamislio. Jeste, prijalo bi mi da ima i padove da mogu da uradim i neke složenije ritam deonice ali baš nešto i ne moram... Za to postoji bubnjar a ako njemu ne smeta da krlja po MIDI editoru, meni još manje smeta (doklegod me snabdeva drum-rollovima).

Eto to je neko moje viđenje stvari i neki moj izbor. Dakle, ako vam ne treba perverzija a želite pristojnu klavijaturu i dobar odnos cena/kvalitet svakako preporučujem Korg K49. Kada pazarim istu (očekujem da bi trebalo da bude do kraja godine) napisaću ponešto o njoj. Takođe i ako neko od vas pazari neku klavijaturu očekujem post u Review Centru.

Ajd uzdravlje.

toza · Post by **toza** » 15 Nov 2006, 18:02

Znachi doneli smo zakljucak da je Korg K49 jeftin a dobar(odlican)
midi kontroler za male(relativno male-145 evra) pare.

Kad budem imao priliku da
ga malo isprobam napisacu i ja nesto vise o mojim utiscima!
Hvala svima na pomoci i odgovorima!!!

Rocket Roll · Post by **Rocket Roll** » 15 Nov 2006, 20:47

Da, K49 sam samo "pipnuo" i - nisam stručnjak, ali izgleda dovoljno čvrsta za te pare.

Koje (pare) tu jesu problem - sa najmanjim Edirolom dobijaš osam fejdera i osam potenciometara, plus kontrole snimanja, plus bibliotekara. Sa Korgom K49 dobijaš samo dva prekidača i dva dugmenceta (doduše još i par programa i takođe bibliotekara). Ali trošiš manje para...

Šta da se radi. Kontrol 49 je sada 300, plus mora da se čeka (u Beogradu), pa će mu (možda) vratiti cenu na 400 i onda je to mnogo para samo za kontroler. Edirolu, pretpostavljam, cena neće padati do pojave i, još važnije, početka distribucije kod nas nove serije Edirola, a o tome nema podataka - ne očekuje se u skorije vreme.

Vidim da ima još opcija - LyraStyle drži i "krupnije" M-Audio i Evolution kontrolere, ali se kao kroz maglu sećam da su me cene prepale kada sam prošli put bio tamo, pre mesec dana. MitrosMusic, opet, nema baš neki izbor kontrolera, a preskupi su oni koji su već tamo.

Fox IV · Post by **Fox IV** » 15 Nov 2006, 21:01

Well video sam i ja par M-Audio kontrolera i stvarno mislim da su za tu neku svoju klasu ipak preskupi. Ne mogu da se pohvalim da sam probao iste ali kakvi god da su mislim da ne bi smeli toliko da koštaju.

E, SAD!

Te cifre sam video u radnji koja NIJE distributer M-Audia pa kontam da je cena nešto viša zbog toga ali svejedno...

Eto.

Ajd uzdravlje.

toza · Post by **toza** » 15 Nov 2006, 21:42

Ko vidi Korgove dirke umrece u najvecim mukama!!!
Morao sam to da kazem

!!!
Ovo je M-audio Keystation 49e

Meni su oba kontrolera gotovo ista (lep je i ovaj od M-audia),
mada gledano po funkcijama, Korg ima jos i ona 2 knoba,
pa mu to dize cenu za tih 20-ak ajvara. E da, i sto se tiche knobova na
Korg K49, da li njima mogu odrediti posebnu funkciju (tipa neki specijalni
efekat da se dodaje na njih ili tako nesto)? Ako ne, cemu onda sluze?!
E, i jos par onih noob-ovskih pitanja(izvinjavam se sto sam smorio).
Kada se kontroler spoji na komp, zatim podesi da radi u nekom
muzickom programu(npr. FL), da li onda mogu da odredim da mi
kontroler svira el. gitaru ili pak neki drugi zvuk (konkretno iz nekog
VST-ija)?

Rocket Roll · Post by **Rocket Roll** » 15 Nov 2006, 22:22

Fox IV wrote:Well video sam i ja par M-Audio kontrolera i stvarno mislim da su za tu neku svoju klasu ipak preskupi.

Baš tako, jesu preskupi, to je najveći problem. I, što je najgore, nisu jeftiniji kod zvaničnog dilera - za beograd su to ArtistSystems, a njima su među najjeftinijim CME UF5 čija je cena 200 evra.

Nemam ništa protiv CME, čak su podigli kvalitet jeftinih kontrolera sa više opcija, ali... Ja sam, budući, je li, nekakav vajni gitarista, očekivao da te stvari nisu tako skupe. Zaboga, to su samo tastature, ne proizvode zvuk - barem je na gitari bitno koje je drvo/ lak/ magneti, a ovde, šta? Plastika A je muzičkija od plastike B? Plus se ništa ručno ne proizvodi, nema odabira materijala, i sve tako...

Očigledno da firme moraju da profitiraju na MIDIzaciji muzike, i to mu je to. Mislim da ću i ja na kraju uzeti pomenuti K49 za 150 evrića, ionako mi je to samo sporedan interfejs.

------------

Izvinite zbog gornjeg "ranta", znam da i vas to boli pa se nećete ljutiti... K49, dakle, tasteri. Prilično jednostavno:

Assignable Controllers:
ClickPoint
2 Knobs
2 Buttons
1 Slider
Octave Shift up/down buttons
Pitch Bend wheel
Modulation wheel
Footswitch jack

Na potenciometrima piše "Knob", na slajderu "Slider". Kada otvoriš neki softverski sintisajzer, na primer Gforce Minimonsta (sjajna emulacija Mooga, ali ždere memoriju), na grafičkom prikazu je, šta ja znam, petstotridesetosam potenciometara. Dvojici od tih možeš da dodeliš da se "mrdaju" onako kako ti pokrećeš svoja dva "knoba". Zato je poželjno - ali ne obavezno - što više knobova i slajdera. Stisneš notu i okrećeš pot kome si dodelio da upravlja nekim filterom, a iz zvučnika ti se dere "uuuuuUAAAAAAAAAAooooooOOOOOOmmmmm..." I to ostaje zapisano u MIDIju, pa kada pustiš snimak ponovo imaš taj efekat.

I naravno da kontroler može da kontroliše neki VSTi koji je boje gitare/ trube/ čega god. Fox i ja bismo ga, čini mi se, pre svega koristili da njim "otkucamo" bubanj i bas, plus eventualno par nota pozadinske muzike, pa bismo onda preko toga divljali...

toza · Post by **toza** » 15 Nov 2006, 22:40

Da to je upravo tako kao sto sam i mislio(za tastere).
Ali svakako hvala na objasnjenju. U sustini sam vec tu i
tamo upoznat sa tom tehnologijom, posto sam na
LIVE nastupu koristio neki synth-i(mislim da je bila
neka Yamaha ili pak Roland, ili pak Korg, ili se ja pak ne secam

).
Na njemu samo je bio jog wheel umesto ova 2 tockica,
a ostalo je sve ko na nekom malo skupljem
sintisajzeru(banke istrumenata itd...).
U svakom sluchaju drz'mo se mi Korga!!!

toza · Post by **toza** » 17 Nov 2006, 15:57

E evo danas svratih do Sky music-a da bacim pogled na
Korga K49. Moram reci da je za te pare BEST BUY

!!!
Dirke su odlichne(tipa do njega je stajao Korg PA-80,
i otpor na dirkama i velichina su gotovo isti

!!!). Tockici,
knobovi i taster sasvim lepo rade, a sto se tiche konekcije
sa kompom ona je preko USB-a. Sve u svemu odlichna
klavijatura

!!! Dajem joj sve pohvale!!! E da, umalo da
zaboravim. Mozda ste znali, ali za one koji nisu
cena je 145eura SA VEC URACUNATIM PDV-om!!!
To vazi i za sve ostale proizvode koji su predstavljeni na
Sky music-ovom sajtu!!!
Poz!!!

Rocket Roll · Post by **Rocket Roll** » 18 Nov 2006, 21:39

Odlična vest, Tozo. Staviću ipak ovo ovde, kao još jednu eventualnu opciju:

Behringer U-Control UMX49, 14 000 dinara u ArtistSystems. Dobri programi kao poklon, PLUS jedan poklon USB-audio interfejs sa sve analogno-digitalnim konvertorom. Jedina napomena je da mu same dirke verovatno nisu ni upola kvalitetne kao Korgove, mada ne deluje baš kao da će se raspasti čim ga izneseš iz radnje.

http://www.behringer.com/UMX49/index.cfm?lang=ENG

MUZICKI-FORUM [read-only]

Midi kontroleri!

Midi kontroleri!

Who is online