Kako vidite buducnost i razvitak multiefekt-procesora

[Trooper]

Analogna u smislu unutar iste ne dolazi do konverzije signala iz analognog u digitalni, vec oblikuje ton kao i "standardne" pedale.

[Nedalm]

Evo i ja da dodam par stvari:
- analogni simulatori kabineta su nista drugo nego par filtara, koji otprilike trebaju da pogode ton kabineta. Sto vise filtara - precizniji odziv, ali i veca muka za realizaciju (treba fizicki dodavati opampe)
- u digitalnoj tehnici realizovati NF/VF filtar je p.dim. To se prvo uci kada se radi DSP. Mozes dodati koliko hoces filtara, pod uslovom da je pristojan procesor, tako da se moze dobiti realnija simulacija
Tako da: ako ti je do simulacija kabineta, mnogo realniju simulaciju ces dobiti DSPom.
Ako ti je do mojo faktora - fino napravis opampe od germanijumskih tranzistora, pa sa njima pravi cabsim! jer ipak je germanijum "organskiji" od silicijuma

O "prirodnosti" i "digitalnom" zvuku: ako je zvuk sranje, sranje je zbog toga sto je proc lose dizajniran/tehnicki zastareo, to nema nikakve veze sa ogranicenjem digitalne tehnologije. Hint: Strymon.

[Baba Slim]

O "prirodnosti" i "digitalnom" zvuku: ako je zvuk sranje, sranje je zbog toga sto je proc lose dizajniran/tehnicki zastareo, to nema nikakve veze sa ogranicenjem digitalne tehnologije. Hint: Strymon.

Kako Cortex davno mudro rece - Fatality. Flawless voctory.

[Dersu Uzala]

Ja cu da se evo javno 'degaciram' i dam neki svoj 'pogled sa noshe'.

Uzgred, preleteo sam preko mnogih postova a OP sam zanemario. Klasicna tema.

Originalnom posteru, tranzistor nikad ne moze da zvuci kao lampa (niti lampa kao tranzistor sve i da hoces) jer su to dve razlicite stvari. Jedina aplikacija koja im je koliko-toliko zajednicka je u prekidackoj (impulsnoj) elektronici s tim sto je tu trandza keva za lanpu vizavi brzine. Trandza menja propusna stanja mnogo brze od lanpe zahvaljujuci nekolicini parametara od kojih nisu najmanje zanemarljivi silikonski mikrodizajn i predjeni put da se obavi pos'o. To je elektronika i kvantna elektronika, ne bavi se puno ljudi time. Niti se ljudi time puno bave. Ovi, mi, smrtnici.

Iluzorno je uopste pisati forumski traktat o svemu tome, to bi uzelo dane. Ne mozes 40 godina razvoja opisati u jednom postu od par minuta. Problem je sto vecina hoce to sve sazvakano i u formi ultimativnog zakljucka.

Elem, ideja je bila da opisem svoj put od prvih pedala tamo negde iz 70-tih do danasnjih mega-kerefeka, ali shvatio sam kako je to corav pos'o, pa prema tome ciao. Dok ne budem imao vremena na bacanje.

[ToneChaser]

Nesto sam se ovih dana zazeleo da sviram na Digitech procesorima.....Razmisljam se da uzmem neki rp500, po meni odlicno modeluju zvuk kada se ide direktno u mix, ali najverovatniej cu sacekati da izadje sledeca generacija RP proizvoda.....

Obzirom da je skocilo sa rp500 na rp1000, sta je sledece, sigurno nije rp10 000, mozda neka nova serija, a mozda ce se i ugasiti RP serija? Sta mislite?

Ista fora i sa Boss kompanijom, svi , ali svi su ocekivali GT12, kad ono brze bolje GT100 Sta je sledece, GT1000, ili ce gasiti i GT projekat?

Ili ce svi sa 1,2,3,4......1000 preci na HD oznaku kao i Line 6?

Hm...

[komil]

Hm, malo sam se iznenadio, Dushan obicno drugacijim tonom razgovara na forumu...

Ne razumem ni ja maksabass-a ovaj put . Mogu da zamislim situaciju da DI box od 1000-1500 EUR-a, kad se nakaci na procesor od 200 EUR daje primetno poboljšanje (ali ko bi kupio takvu kombinaciju). Pri tome imam na umu one DI sprave koje bi svetski poznati producent u svom studiju iskoristio za snimanje bas gitare npr. cak i kada mu je na dohvat ruke i druga solidna oprema. Ali da neki DI box od circa 50 EUR daje neko poboljšanje u odnosu na ugradeni....

Na duže staze digitalija 100% dobija bitku u odnosu na analogiju, kada pričamo o simulaciji boksa. Analogna simulacija se u principu zavrsava na nekom tipu ekvilizacije, a kod digitalije imamo stvari kao sto je simulacija impulsa, konvolutivni reverb itd. Ima li toga u analogiji?

Slažem se sa Nedalmom, osim što smatram da taj digitalna ekvilizacija koju spominje - jeste da je već gotova u DSP-u, ali je više invazivna i komplikovana nego analogna.

A ono za "prirodnost" je generalno šuplja priča kad je ovoliko uopštena. Prolazak analognog zvuka strujom kroz žicu se stvarno nalazi u prirodi koliko i plastika...

@TonaChaser, sledeći Boss proc će imati oznaku GNJ CTX 2000

[Dersu Uzala]

Analogna struja prolazi ne samo kroz zicu vecma kroz nasa tela, svakog momenta.

Uhm, digitalna naravno ne. To smo mi izmislili. Major pomak u elektrotehnici. Ali volis da pricas o tome kao da znas, a?

[Dushan S]

Hm, malo sam se iznenadio, Dushan obicno drugacijim tonom razgovara na forumu...

Bio sam na Hajldendaru, velikom srpskom manastiru logično sagrađenom van Srbije, postio, molio se i sad kad sam se vratio drugi sam čovek. Ne pišem više kao nekad, šta ćeš

Što se tiče mog post-a, ima tih momenata kad kreneš da pišeš nešto racionalno, već si kliknuo ono reply i krenuo da kucaš i onda skapiraš da nešto sa tobom nije u redu kad uopšte pokušavaš nešto reći, da nije moguće racionalno odgovoriti. Priroda foruma je takva da u odnosu na život dodatno olakšava nekome da priča o nečemu što ne razume dovoljno, a ako bih ja sad bilo kome objašnjavao zašto je njegovo razmišljanje zasnovano na pogrešnim zaključcima i nerazumevanju materije, samo ću da uvredim tu osobu, da stvorim animozitet i gajim imidž smartass-a a Maksabass je možda neko sa kojim bih lepo popio pivo da smo se upoznali uživo. Što da ja tu činim da se bilo ko loše oseća buljeći u ekran? Tako je lepše reći kroz šalu šta misliš.

Uopšte cela tema mi je ono, sinus, kosinus, bol mozga. Ne razumem ni Tonchaser-a koji očigledno ima hard-on na gitarske procesore, na koje bi čovek trebalo da prestane da se loži prvi put kad kupi jedan i shvati da je to aproksimacija nečega što postoji 50 godina. Kako može da bude interesantno nešto što po stoti put emulira tehnološko dostignuće iz 1960? Ljudi neke osnovne stvari ne razumeju, ne znaju šta radi uopšte neka sprava, koja je zamisao iza nje, koja svrha i kako to postiže a međusobno pričaju o tome, čak ne razumeju zaista razliku između analognog i digitalnog, jer inače ne bi pravili neka poređenja a ipak ulaze u međusobnu diskusiju o tome. Meni je to nepojmljivo. Ono kad sam bio klinac pa makar pročitaš nešto iz neke knjige da ne lupaš gluposti. Sad ti je sve pod nosem, internet ti omogućava praktično trenutni pristup tačnoj informaciji, ali džaba.

[komil]

Da, zeznuo si me Dersu, odnosno sam sam sebe zeznuo. Ali priča je i dalje šuplja, u svakom slučaju. Ceniti šta je prirodnije na taj način a toliko generalizovano je besmisleno... Za nekoga je električna gitara generalno skoro pa prirodan instrument, za nekoga nije uopšte - zavisi od kriterijuma.

p.s.
Znači onda i mi imamo struje u sebi, odoh da kažem lokalnom ciganu da može i sebe da proda u bakar. Mora biti da ima bakra u njemu kad ima struje. Ili ako u ciganima nema bakra - obavezno da ugrađujete neurone (ili kompletne cigane) u analognu gitarsku opremu, da bi zvučala prirodnije i više tr00.

[komil]

Dushan-e, jbg nisam hteo da te prozivam nešto, samo da sam se iznenadio.

U pravu si ti za tok teme, ja čim sam video prvi post znao sam da će tako da se završi. Ali u tom slučaju sam preskočio komentarisanje i čitanje.. Samo što ja smatram da ljudi na forumu imaju pravo da diskutuju i o stvarima o kojima ne znaju gotovo ništa - sve dok se ne pretvaraju da su zaista stručnjaci. Ipak je ovo sve ćaskanje, ko da si na piću..
Koliko se ljudi pali na automobile i trude se da nešto pričaju o tome, a koliko njih zna neke osnovne principe na kojima radi motor.. Pa opet, imaju teme za razgovori funkcionišu nekako. Neće napraviti automobil ali imaju hobi

Recimo, ja sam 1994. kupio poveću knjigu iz DSP-a i o jednom konkretnom DSP procesoru (kolu koje sam imao). Imao sam tada na kratko entuzijazam, generalno sam naučio o tome jedan dvadeseti deo od onoga što sam želeo. S druge strane prošlo je od tada toliko godina, da i sam sebe preispitujem da nisam mnoge lončiće pobrkao. Zato sam stavio znak pitanja u mojoj konstataciji za DSP ekvilajzere. A i da nisam, opet isto.... Ako mi neko odgovori na to ko Dersu, biće mi ok. Motivaciju da kopam po netu o tome trenutno nemam, kontam da bi mi otišlo dva sata na čitanje kad bih krenuo..."još ovoga još onoga".....

Ako bih ja u životu pričao samo o stvarima za koje sam preko 99% siguran, većinu života bih ćutao

[Kauto Labs]

Na duže staze digitalija 100% dobija bitku u odnosu na analogiju, kada pričamo o simulaciji boksa. Analogna simulacija se u principu zavrsava na nekom tipu ekvilizacije, a kod digitalije imamo stvari kao sto je simulacija impulsa, konvolutivni reverb itd. Ima li toga u analogiji?

problem je u tome sto EQ zvucnog signala u digitalnom domenu ima slican efekat kao lupa na rastersku sliku, u jednom trenutku pocinju da se vide pikseli, ili ovde semplovi, dolaze do izrazaja svi sumovi digitalnog domena, kvantizacije itd... sve je manje originalnih semplova, a sve vise ih se racuna aproksimacijom, signal dobija odvratan digitalni distorzija/chorus/phaser/flanger prizvuk

[ToneChaser]

Hm, malo sam se iznenadio, Dushan obicno drugacijim tonom razgovara na forumu...

Bio sam na Hajldendaru, velikom srpskom manastiru logično sagrađenom van Srbije, postio, molio se i sad kad sam se vratio drugi sam čovek. Ne pišem više kao nekad, šta ćeš

Što se tiče mog post-a, ima tih momenata kad kreneš da pišeš nešto racionalno, već si kliknuo ono reply i krenuo da kucaš i onda skapiraš da nešto sa tobom nije u redu kad uopšte pokušavaš nešto reći, da nije moguće racionalno odgovoriti. Priroda foruma je takva da u odnosu na život dodatno olakšava nekome da priča o nečemu što ne razume dovoljno, a ako bih ja sad bilo kome objašnjavao zašto je njegovo razmišljanje zasnovano na pogrešnim zaključcima i nerazumevanju materije, samo ću da uvredim tu osobu, da stvorim animozitet i gajim imidž smartass-a a Maksabass je možda neko sa kojim bih lepo popio pivo da smo se upoznali uživo. Što da ja tu činim da se bilo ko loše oseća buljeći u ekran? Tako je lepše reći kroz šalu šta misliš.

Uopšte cela tema mi je ono, sinus, kosinus, bol mozga. Ne razumem ni Tonchaser-a koji očigledno ima hard-on na gitarske procesore, na koje bi čovek trebalo da prestane da se loži prvi put kad kupi jedan i shvati da je to aproksimacija nečega što postoji 50 godina. Kako može da bude interesantno nešto što po stoti put emulira tehnološko dostignuće iz 1960? Ljudi neke osnovne stvari ne razumeju, ne znaju šta radi uopšte neka sprava, koja je zamisao iza nje, koja svrha i kako to postiže a međusobno pričaju o tome, čak ne razumeju zaista razliku između analognog i digitalnog, jer inače ne bi pravili neka poređenja a ipak ulaze u međusobnu diskusiju o tome. Meni je to nepojmljivo. Ono kad sam bio klinac pa makar pročitaš nešto iz neke knjige da ne lupaš gluposti. Sad ti je sve pod nosem, internet ti omogućava praktično trenutni pristup tačnoj informaciji, ali džaba.

Uh uh uh koji egoizam Pa i ovaj forum je "internet" i informacija sa interneta pred nosem....Zamisli kada bi svako na svakom forumu kao ti nadobudno gordo i egoisticno tako rekao....Brzo bi se desilo da na internetu nigde ne sme da se prica niti pita nesto....

Ne postoji glupo pitanje, postoji samo glup odgovor.
If you can't explain it easy you didn''t understand it well enough - Albert Einstein (don't ask from people to be more smart and more educated so they could understand you - explained it simple or you are bad teacher, bad authority)
Nije znanje znanje znati vec je znanje znanje znati.
Ako ne umes da izrazis svoje misljenje a pritom da ne uvredis druge, onda imas problem sa sobom. Nauci tehnike asertivnog komuniciranja.

Jos jednom napominjem, nemojte da sabotirate temu i da hejtujete...Ako ste smartasses, ne ulazite na temu, napravite vase smartass teme ili napravite neki nov smart ass forum gde cete se okupljati i gde nece biti ovakvih "glupih tema" .

Nikog ne bijem po usima da se ukljuci ovde i da pise. Ovo niej tema za smart ass i lazy ass clanove. Nego za entuzijaste.

[Dersu Uzala]

Nisam te nista zeznuo. Imas pravo da mislis i da se tripujes sta god ti hoces. Isto kao ja. Svi se mi tripujemo u nekoj meri da je nesto konkretno i samo tako.

Samo budi kewl prema svima koji se biulo tripuju bilo (o gle cuda) ne tripuju kao ti. Ljubi te deka. Ili Vas, ako ste stariji.

[ToneChaser]

Na duže staze digitalija 100% dobija bitku u odnosu na analogiju, kada pričamo o simulaciji boksa. Analogna simulacija se u principu zavrsava na nekom tipu ekvilizacije, a kod digitalije imamo stvari kao sto je simulacija impulsa, konvolutivni reverb itd. Ima li toga u analogiji?

problem je u tome sto EQ zvucnog signala u digitalnom domenu ima slican efekat kao lupa na rastersku sliku, u jednom trenutku pocinju da se vide pikseli, ili ovde semplovi, dolaze do izrazaja svi sumovi digitalnog domena, kvantizacije itd... sve je manje originalnih semplova, a sve vise ih se racuna aproksimacijom, signal dobija odvratan digitalni distorzija/chorus/phaser/flanger prizvuk

Ako sam te tri reci razumeo Ali zato i otvorih temu...Pisite deco, nece se baci

[Dersu Uzala]

Lepo kaze Vasco Da Gama.