Lat`s talk about cables...

[Bane bass]

Mislim da tema o potrebi za kvalitetnim gitarskim kablovima kod nas nije ni započeta. Većina muzičara smatra da je to potpuno nevažno, pa smo svedoci da čak i vrhunski profesionalci, koriste izuzetno nekvalitetne kablove.
Kakav je to signal koji izlazi iz naših gitara? Radi se o signalu male amplitude iz izvora visoke impedanse. Prosto rečeno, signal je nejačak i podložan raznoraznim uticajima iz okoline. Naravno, što je kabl nekvalitetniji i duži, to je i upliv smetnji veći. Pretpostavljam da svi znaju osnovnu konstrukciju kabla, koji se koristi za gitaru.
Navešću prvo probleme u vezi sa prenosom signala.
Smetnje izazivaju razna električna, elektromagnetna polja, koja potiču od raznih uredjaja i instalacija. Najpoznatiji je brum koji potiče od frekvencije naše električne mreže od 50Hz. Nije zanemariv ni uticaj radio smetnji, to znaju oni koji imaju studija u blizini jakih odašiljača. Rešenje je u dobro oklopljenom kablu, koji će svojim spoljašnjim provodnikom, odvesti smetnje prema masi. Vrhunski kablovi imaju i više oklopa. Osnovni oklop je obično od bakarne pletenice, ali može biti dodata aluminijumska folija ili čak u novije vreme grafitirana PET folija, koja je bolje rešenje. Naravno, nije zanemariv ni kvalitet bakra od koga se pravi spoljašnji provodnik, spomenuta pletenica.
Centralni provodnik provodi signal i ako je dobro izolovan od smetnji, još uvek ne znači da je dobro izolovan od svog zaštitnika tj. spoljašnjeg provodnika. Tu je bitan kvalitet izolacije između dva provodnika, kao i omotač celog kabla. Suština je da se smanje struje curenja između provodnika, i provodnika i okoline, jer idealan izolator ne postoji. Reći će neki da ne prenosimo velike struje i visoke napone i da je curenje ne bitno, ali postoje merenja koja dokazuju suprotno, kao i slušni testovi. Ne smemo da zaboravimo da prenosimo nejačak signal i ne želimo da mu se nešto pri tome loše dogodi.
Kvalitet bakra i nj. obrada su takođe od suštinske važnosti. Kako nema idealnog izolatora, tako nema ni idealnog provodnika. Kod jeftinih kablova se koristi bakar nepoznatog, ali zato po pravilu lošeg kvaliteta. Pored raznih nečistoća (kiseonik i sl.), koje može da sadrži, tu se radi i o nedovoljno dobro tretiranom bakru prilikom nj. izvlačenja u žicu. Tada kristalna rešetka sve čini da elektroni (sve vreme u stvari pišem o njima), ne mogu lako da se kreću, kako mi to želimo. Naš je cilj da ih usmerimo i da bez većeg napora stignu do odredišta. Sve to dovodi do povećanja otpornosti kabla i do gubitaka na našem signalu.
Kvalitet spojeva kabla sa konektorima (džekovima) uglavnom se ostvaruje lemljenjem, što je bolja varijanta. Samo kvalitetan tinol (legura kojom se obavlja lemljenje) i odgovarajuća temperatura, daju razultat sa malo prelaznog otpora. Pozeljno je da se mesto gde se kabla završava zalije nekom masom, koja će sprečiti kontakt bakra i vazduha i sprečiti buduću oksidaciju.
Kvalitet konektora (džekova) je takođe bitan. Opet su bitni materijali. Koja je legura u pitanju, kvalitet izolacije. Konektor bi trebalo da je dovoljno robustan, mehanicki otporan i da moze da ostvari dobar kontakt sa gitarskom utičnicom i utičnicom u pojačalu. Kod nekvalitetnih konektora se dešava da nisu čak ni napravljeni po standardu tj. da odstupaju po dimenzijama. Konektore plastičnog tela bi trebalo zaobići, a kod metalnih obratiti pažnju da je telo liveno. Pozlata dobro dođe na mestima gde se vrši spoj, ali nema te pozlate koja se neće pre ili kasnije skinuti. Kada konektore ne bismo nikada vadili iz utičnica, onda bi to nešto značilo, ovako, učinak je prisutan u kratkom roku.
Postoje, naravno i drugi faktori. Posto je nas signal promenljiv u igri su i kapacitivnost, induktivnost i naravno impedansa. Pošto je tekst namenjen široj gitarskoj populaciji, to ću izostaviti, kao i formule, koje to objašnjavaju, na opšte olakšanje. Bitno je da shvatite da stvari nisu tako jednostavne i da ih ne bi trebalo zanemariti.
Sve nabrojane neželjene, ali neizbežne pojave, degradiraju zvuk dinamički i akustički. Što ih više suzbijemo to više dobijemo iz svog instrumenta.
Dakako, dobar kabl bi trebalo da bude i mehanički prihvatljiv. A to znači, baš kao i novac, da bude otporan na mnoga savijanja, previjanja, uvijanja, saplitanja itd.
Ovo je kraći tekst o problematici kablova. Nadam se da će nekome pomoći. Ipak govorimo o profy opremi, gde ne bi trebalo bilo šta za zakaže, a kvalitet da bude najbolji mogući. Verovatno da sam mnoge stvari izostavio, jer tema je poširoka.
Zaključak bi bio da svakako ne zaboravimo da je pored dobre (skupe) gitare, pedalboard-a, pojačala, bitno i odvojiti, koju paru više za dobru konekciju unutar lanca. Trebalo bi se držati proverenih proizvođača sa imenom, ali ne nasedati na marketinške trikove. Nije lako, ali rezultat opravdava trud.

[ognjen93]

Bravo za temu, mnogo stvari sam naucio..

[Stanko]

viewtopic.php?f=43&t=1006

[faks]

a kad dobijem 7 na loto-u


ps.
bane b. hvala na savetima.
sto se mene tice slobodno nastavi

[majtimika]

kakav pokusaj reklamiranja proizvoda svaka cast. restekpa

mislim na baneta ne na faksa da nebude zabune

[Bane bass]

Zanima me, koji sam to proizvod reklamirao u tekstu o gitarskim kablovima.Mislim da nisam spomenuo ni jednog proizvodjaca. Bavio sam se iskljucivo problematikom prenosa signala.Moje dugogodisnje iskustvo u telekomunikacijama, muzici i elektronici stoji iza napisanog teksta.Svoje znanje sam uvek delio sa drugima i tako cu ciniti i dalje.
Ne smatram da ono sto ima najvecu reklamu ima najbolji kvalitet.Svako ko se barem malo potrudi, moze samostalno doci do boljeg proizvoda u odnosu na industrijski.

[guv'nor]

Majtimika je verovatno mislio na nešto ovako, i ako se to ne pominje nigde u postu:
http://www.kupujemprodajem.com/Spirit-X ... -oglas.htm
Nemam ništa protiv bilo kakve reklame, bio ovaj uvodni post to ili ne, nego čisto da ne prekinemo raspravu na vreme.

Tema je skroz kewl, naravno da treba pričati i o kablovima.
Mene su uvek malo plašili ti extra kvaltitetni kablovi, jer što bi i Mejer rekao:

Sometimes a cable can let too much through, so you have to find just what what you really like.

Trenutno su mi, zvučno, California kablovi skroz ok, mada mnogo nervira njihova krutost.
Šum koji kabl dodaje testiram u radnji tako što, svaki put kada uzimam neku novu marku/model, zamolim da mi uključe bilo koje pojačalo, otpanje ga na sekundu da čujem nivo šuma koji ono samo proizodi, onda uključim samo kabl pa odradim isto.
Jedva čekam da uleti nešto preko u novčanik pa da pokupujem par komada za koje se priča da su ok i tako sa nekom solidnom osnovom izaberem The One.

[faks]

"Krajevi kabla zaliveni silikonskom masom"

bane mozes mi reci kakav silikon je u pitanju???

ja sam sa nekim silikonima imao lošeg iskustva. (valjda zbog neke kiseline koju sadrzi.. yebem li ga)

[johnny_b_good]

Ma dajte kupis kabal za 1000 din i pici-i to je puna kapa.

[xspaceman]

Ma dajte kupis kabal za 1000 din i pici-i to je puna kapa.

[Duane]

Ma dajte kupis kabal za 1000 din i pici-i to je puna kapa.

[ognjen93]

Ma dajte kupis kabal za 1000 din i pici-i to je puna kapa.

Osim ako vam treba za neko snimanje, onda mora da se daju pare za neki dobar kabal, ovako za zivu svirku moze da prodje i kabal od 1000 kinti

[faks]

pa kad dajes 1000din. dodaj jos 400din. i imas profi stvar.
pre svega meni je bitan kvalitet, kako zvuka tako i izrade,u smislu da mi ne crkne kad mi treba
sigurno traju duze od proel-a 110din metar.
http://www.maric.rs/srp/proizvodi/?coni ... 20;%201640

[cccira]

Ja sam skoro kupio Cordial 3m za nekih 1200/1300 dinara i prezadovoljan sam za sada... inace do skoro mi je main kejbl bio ernie ball neki koji sam kupio pre 7 godina i koji i dan danas savrseno radi

[Dersu Uzala]

Ja sam zadovoljan ovim:

http://accessories.musiciansfriend.com/ ... sku=332102