Kompresor pedale Boss CS-3 Sava Mod i Keeley Clone

Izrada, održavanje, saveti...

Moderators: dejankuki, Trooper, Nedalm

Sava
Posts: 1348
Joined: 27 Feb 2007, 13:34
Location: Beograd

Kompresor pedale Boss CS-3 Sava Mod i Keeley Clone

Post by Sava » 04 Jun 2008, 17:55

Nagovestio sam pišući o novom komadu CS-3 koji imam da će biti i zvučnih primera, a to sam obećao i nekim ljudima koji su mi se obratili putem PM-a.

Boss CS-3 koji sam ranije imao i čiju sam preradu opisao na forumu zamenio je novi komad koji je jednostavno od prvog trenutka zazvučao drukčije od prethodnika. Imao je dosta šuma pa sam uradio prepravku koja je taj šum svela na više nego zadovoljavajuću meru. Takođe sam uradio i prepravku koja je spustila centar propusta sa nekih 7 na oko 6 KHz čime je pedala jednostavno postala muzikalnija.

Image

Evo zvučnog primera:

http://www.box.net/shared/ujglu5sw08

Keeley klon je zapravo Ross kompresor koji je Rocket opisao u svom tekstu pa se neću previše na tome zadržavati. Samo ću dodati da su ugrađeni vrlo kvalitetni kondenzatori Sanyo film , tantali i folijski kao i metal film otpornici.

Image

Moj primerak koji vidite tokom izgradnje i ostao je u ovakvom stanju do dana današnjeg pa je u tom stanju i snimljen, a zvuči ovako:

http://www.box.net/shared/yf7rou7k8c

Prvi put sam snimke uradio bez pojačala, znači da je pedala bila međuveza prema snimaču. Gitara, pedala, mikseta, zvučna karta , računar je put signala. Na oba snimka prvi deo je urađen sa čistom gitarom bez efekta, a drugi deo snimka je sa pedalom

Sve u svemu sada sam vrlo zadovoljan sa obe pedale uz napomenu da je sve snimljeno za nekih 30-40 minuta i da se nije mnogo pažnje posvetilo podešavanju kompresora, a i monitoring je bio loš i slabo čujan. No to i nije toliko važno jer mislim da se osnovna tonska slika obe pedale dobro čuje. Boss ima bolje i prirodnije baseve, a Keeley visoke tonove kao i generalno bolji utisak i bolju muzikalnost pa nije ni čudo što nema studija u Americi koji pored Matchless pojačala nema i ovaj kompresor u svom arsenalu.

User avatar
Rocket Roll
Posts: 7274
Joined: 09 Jul 2006, 00:47
Location: Beograd
Contact:

Re: Kompresor pedale Boss CS-3 Sava Mod i Keeley Clone

Post by Rocket Roll » 04 Jun 2008, 18:09

Eto, tek sad se čuje šta je zapravo CS-3 - superkompresor - i zašto ga Bonnie Rait i Vince Gill obožavaju. Kakav bounce! :D

User avatar
Z*Z*Z
Posts: 1022
Joined: 22 Feb 2008, 01:30

Re: Kompresor pedale Boss CS-3 Sava Mod i Keeley Clone

Post by Z*Z*Z » 05 Jun 2008, 10:38

Uf, da je ovakav stock...stvarno je jeziva razlika, super demonstrativna tehnika i cestitke za mod, stvarno zvuci kako bi trebalo, svaka cast :)

Sava
Posts: 1348
Joined: 27 Feb 2007, 13:34
Location: Beograd

Re: Kompresor pedale Boss CS-3 Sava Mod i Keeley Clone

Post by Sava » 05 Jun 2008, 11:27

Sava wrote: ...Boss ima bolje i prirodnije baseve...
Au, počeo sam da se izražavam :lol: !!!

User avatar
Cilal Najed
Posts: 283
Joined: 24 Apr 2008, 19:47
Location: Beograd

Re: Kompresor pedale Boss CS-3 Sava Mod i Keeley Clone

Post by Cilal Najed » 05 Jun 2008, 19:36

Iskreno, ne znam koju bih pre...
Keeley ima nesto, sto ne umem da opisem. Ovakav cs3 je bih voleo da posedujem.
Mozda je trebalo odsvirati istu frazu, na istim pozicijama, pa bi poredjenje mozda bilo ravnopravnije. Boss ima puniji ton, ali cini mi se da je dosta istakao i udarac trzalice.
Cestitam na modu :music-smiley6:
Zelim ti puno takvih pedala u buducnosti!

Sava
Posts: 1348
Joined: 27 Feb 2007, 13:34
Location: Beograd

Re: Kompresor pedale Boss CS-3 Sava Mod i Keeley Clone

Post by Sava » 06 Jun 2008, 09:48

Cilal Najed wrote:Iskreno, ne znam koju bih pre...
Keeley ima nesto, sto ne umem da opisem. Ovakav cs3 je bih voleo da posedujem.
Mozda je trebalo odsvirati istu frazu, na istim pozicijama, pa bi poredjenje mozda bilo ravnopravnije. Boss ima puniji ton, ali cini mi se da je dosta istakao i udarac trzalice.
Dobro si primetio razliku što znači da je snimak upotrebljiv. Jeste urađena ista fraza, ali je kasnije ustanovljeno da snimak Boss-a ne valja u tom delu jer je u njemu korišćena baterija koja je bila istrošena i sa znatno opalim naponom. Znači da je za prezentovani deo korišćen ispravljač i to isti koji je korišćen i za Keeley.

Što se tiče udaraca trzalice to je posledica velikog ataka koji ima Boss tako da ja uglavnom to držim na minimumu. Osim toga atak se manje čuje kada se koristi preko pojačala nego ovako. Čuje se i neka vrsta izobličenja koje očigledno nastaje neusklađenim impedansama. Veruj mi da oba kompresora zvuče mnogo "slađe" kada ih koristim preko pojačala i uz mali dodatak žičanog reverba.

User avatar
Rocket Roll
Posts: 7274
Joined: 09 Jul 2006, 00:47
Location: Beograd
Contact:

Re: Kompresor pedale Boss CS-3 Sava Mod i Keeley Clone

Post by Rocket Roll » 03 Jul 2008, 17:08

Završena kutija za Keeley Compressor by Sava:

Image

Image

Image

Image

Ovo je prva Eddystone kutija koju sam radio, i prva kutija koju sam radio nitro bojama. Na suncu, finiš donekle menja boju (kao kad gledate sedef, tako nekako). Meni se sviđa taj "orange peel" efekat.

Na kutiju i u kutiju su ugrađeni Lumberg DC jack, footswitch i najlonski distanceri za PCB (rupice na PCBu su shodno tome proširene). Ostavljena je dovoljno velika rupica za montažu jednodelne LED plastike, napravljeno je "gnezdo" za bateriju (dva komada sunđera, ništa fancy ali funkcionalno).

Sava
Posts: 1348
Joined: 27 Feb 2007, 13:34
Location: Beograd

Re: Kompresor pedale Boss CS-3 Sava Mod i Keeley Clone

Post by Sava » 03 Jul 2008, 17:44

Hvala Rocket!

User avatar
Rocket Roll
Posts: 7274
Joined: 09 Jul 2006, 00:47
Location: Beograd
Contact:

Re: Kompresor pedale Boss CS-3 Sava Mod i Keeley Clone

Post by Rocket Roll » 04 Jul 2008, 20:13

...i ispade da, na moju veliku žalost, Sava nije zadovoljan layoutom kutije.

Kako se sa slika vidi, radio sam je onako kako radim kutije za sebe (input i output jackovi montirani u vrh, American school), računajući da će Sava potenciometre menjati za "pliće" Radiohme ili Pihere - što on neće učiniti.

Ostaje da vidimo kako će Sava rešiti montažu. Stay tuned...

Sava
Posts: 1348
Joined: 27 Feb 2007, 13:34
Location: Beograd

Re: Kompresor pedale Boss CS-3 Sava Mod i Keeley Clone

Post by Sava » 06 Jul 2008, 16:53

Eto sada ja ispadoh nezahvalna Baba Roga ili Deda Nešto :(!!! Nije baš tako...

Krivica je moja jer ti nisam ništa sugerisao tako da sistem koji ti koristiš se donekle protivi onome što sam ja godinama radio, a što si ti delimično video kod mene.

Kada nešto pravim trudim se da koristim principe koje sam godinama učio i primenjivao u praksi kao na primer korišćenje najkvalitetnijih delova, vođenje najkraćih mogućih vodova, uzemljenje u jednoj tački, praktičnost konstrukcije radi servisa itd. Nabavio sam praktično najkvalitetnije potenciometre koji mogu da se nađu kod nas, a onda je ispalo da treba da ih zamenim slabijim. Jako dobro znam šta to znači kroz nekoliko godina: imam ton generator koji sam pravio pre više od 15 godina i sada nakon nagomilavanja prašine i korozije preklopnici i potenciometri su praktično neupotrebljivi. A ugrađeni su prilično kvalitetni delovi, ali ne i najbolji. Na Marconi profi instrumentima starim preko 40 godina nikada ništa nije zamenjeno, a sve radi besprekorno! Sa druge strane smatrao sam da nema potrebe da u prilično velikoj kutiji dobar deo delova treba da se zbudži u jednom njenom kraju. Meni su se najviše dopali principi gradnje pedale koju sprovodi Fulltone i ako ikada budem sebi radio još neku pedalu to će biti taj sistem gradnje. Jako mi je blizak i sitem koji koristi Boss, a i g. Keeley je svoj kompresor uradio koristeći se upravo tim sistemom.

Evo kako to sada izgleda u jednoj kombinaciji tvog i mog načina trazmišljanja:

Image

Potenciometri koju su predviđeni za ugradnju na štampu su upravo tako i ugrađeni: na komad univerzalne pločice. Prednost je da sada možete da lemite kabliće više puta bez da oštetite potenciometre, a ovi predviđeni za štampu su prilično nežni. Na istoj pločici je smešten i jednostavan sklop za uključivanje led diode kao i sama dioda. Ostaje još da vidim da li ču ugrađivati neko grlo za led i kakvo, ali može da ostane i ovako. Sada portenciometri mogu lako da se skinu bez skidanja drugih delova. Da nije bilo već izbušenih rupa najbolje bi bilo da su konektori išli odmah do potenciometara pa onda pločica jer u tom slučaju ni jedna bitna žica ne bi bila duža od kojih 4 cm. Takođe se vidi da je žičani bypass sada dugačak ukupno kojih 4-5 cm uključujući i preklopnik. Time sam se osigurao da neće biti upadanja radiofrekvencija u pedalu. Ulaz i izlaz su vođeni oklopljenim kablom.

Rocket, plašio si se da neće moći pločica da se servisira, ali nisi bio u pravu. Kao što vidiš pločica može normalno da se okrene i servisira.

Image

Ostalo mi je još da ugradim priključak za bateriju, rešim led diodu, ugradim otežavajući metal na dno kutije i zamenim nogice pljosnatom gumom. Kutija je dosta široka i samim tim već vrlo stabilna, ali na dno će biti zalepljen teži metal što će još više doprineti stabilnosti. Umesto četiri mekane nogice biće zalepljena guma u krug kao kod Boss pedala što će dodatni doprineti većoj stabilnosti na raznim podlogama.

Na kraju sam se obrukao jer je u mojoj radioničici neopisiv krš jer retko više nešto tu radim (Rocket je to video) pa sam zagubio jedine visokokvalitetne sečice i omiljenu pincetu tako da sam posao obavio drugim alatom. Takođe nisam našao metalne pločice i gumu pa ću te stvari morati da završim nakon sređivanja radnog prostora.

User avatar
Rocket Roll
Posts: 7274
Joined: 09 Jul 2006, 00:47
Location: Beograd
Contact:

Re: Kompresor pedale Boss CS-3 Sava Mod i Keeley Clone

Post by Rocket Roll » 06 Jul 2008, 17:03

Lookin' good, lookin' good!
Slažem se, trebalo je da me obavestite o željama za modifikacije layouta. Ja sam se na ovaj navikao (uz sve poštovanje Keeleyju, ljudi se žale na džekove sa strane - krade suviše od pedalboarda.)

User avatar
Jimmy Henderson
Posts: 282
Joined: 05 Dec 2007, 09:58
Location: Blizu Klagenfurta

Re: Kompresor pedale Boss CS-3 Sava Mod i Keeley Clone

Post by Jimmy Henderson » 06 Jul 2008, 19:43

Sava , svejedno sta se dogodilo , ali u tvojim rukama svaka ce pedala izgledati i zvucati kako treba.
to mi govori da si - majstor.

zanima me , na koji si nacin smislio da otezas pedalu ? tek samo da "zalepis" dodatni komad zeljeza ?
menja li to stagod sa obzirom da je kuciste od alu ?
jeste , svidja mi se ideja da se dno zalepi sa gumom kao kod Boss pedala.
izgleda mi kao " ABS" za kola , bolje vata "zavoje"

ajd kad sredis krs u radionici , posalji nam snimak
puno lepih pozdrava !

ako me netko pita za misljenje na koji nacin bi radije ulaz/izlaz za pedalu onda sam uvek za na vrhu.
imam takav raspored u mojoj sobici i malom regalu da mi najvise odgovara kako Rockett napravi.

Sava
Posts: 1348
Joined: 27 Feb 2007, 13:34
Location: Beograd

Re: Kompresor pedale Boss CS-3 Sava Mod i Keeley Clone

Post by Sava » 07 Jul 2008, 10:26

Jimmy Henderson wrote: zanima me , na koji si nacin smislio da otezas pedalu ? tek samo da "zalepis" dodatni komad zeljeza ?
menja li to stagod sa obzirom da je kuciste od alu ?
Da, baš tako. Imam neke zgodne pocinkovane pločice pa sam zamislio da ih zalepim ili zašrafim na dno kutije. Ne verujem da će biti nekih smetnji, ne bi trebalo.
Jimmy Henderson wrote: ajd kad sredis krs u radionici , posalji nam snimak
Snimak imaš u mom osnovnom postu. Radi se o istoj pločici s tim što sada radi malo bolje jer su vodovi skraćeni, a napravio sam i jednu malu izmenu elemenata, ali to je to što možeš da poslušaš.
Jimmy Henderson wrote:
ako me netko pita za misljenje na koji nacin bi radije ulaz/izlaz za pedalu onda sam uvek za na vrhu.
imam takav raspored u mojoj sobici i malom regalu da mi najvise odgovara kako Rockett napravi.
Nemam nijednu pedalu sa konektorima na gornjoj strani, ali verujem da je tako zgodnije.

Sava
Posts: 1348
Joined: 27 Feb 2007, 13:34
Location: Beograd

Re: Kompresor pedale Boss CS-3 Sava Mod i Keeley Clone

Post by Sava » 15 Jul 2008, 21:35

Red je da sumiram ovu temu sa svojim viđenjem stvari.

Već danima držim oba kompresora u lancu i naizmenično ih koristim i poredim. Mogu da zaključim da su obe sprave veoma kvalitetne i dobro zvuče s tim što postoje izvesne razlike.

Boss CS-3 kako sam već napomenuo potpuno je drukčiji komad od onog koji sam ranije imao, da li je to zbog drugog čipa (ne verujem) ili sam jednostavno prethodno naleteo na slabiji primerak, uglavnom nakom prepravke postao je jako dobar kompresor. Boss zvuči prirodnije, ima više basa i mnogo više ataka i kod njega se ove vrednosti podešavaju potenciometrima. Keeley klon je skromnijih mogućnosti i nešto svetlijeg tona. Ono što je interesantno je da akordi bolje zvuče na Keeley kompresoru, preciznije rečeno čuje se svaka žica dok se kod Bossa stvara mala buka. Doduše, kada se Bossu malo podignu visoki približava se Keeley-u po ovoj bitnoj karakteristici. Na radnim podešavanjima Boss ima za nijansu više šuma, ali kod maksimalnog sustaina šum je otprilike isti. Bilo mi je interesantno da se u mom lancu Keeley bolje slaže sa Boss BD-2 overdrajvom, a CS-3 je bolji u kombinaciji sa wahom.

Sve u svemu kada bih morao da se jednog odreknem teško bih se odlučio koji bi to bio, ali ipak zbog većih mogućnosti podešavanja i praktične primene malu prednost bih dao Bossu.

AleksandarR
Posts: 2
Joined: 25 Jan 2009, 13:51

Re: Kompresor pedale Boss CS-3 Sava Mod i Keeley Clone

Post by AleksandarR » 25 Jan 2009, 14:09

Sava wrote:Red je da sumiram ovu temu sa svojim viđenjem stvari.

Već danima držim oba kompresora u lancu i naizmenično ih koristim i poredim. Mogu da zaključim da su obe sprave veoma kvalitetne i dobro zvuče s tim što postoje izvesne razlike.

Boss CS-3 kako sam već napomenuo potpuno je drukčiji komad od onog koji sam ranije imao, da li je to zbog drugog čipa (ne verujem) ili sam jednostavno prethodno naleteo na slabiji primerak, uglavnom nakom prepravke postao je jako dobar kompresor. Boss zvuči prirodnije, ima više basa i mnogo više ataka i kod njega se ove vrednosti podešavaju potenciometrima. Keeley klon je skromnijih mogućnosti i nešto svetlijeg tona. Ono što je interesantno je da akordi bolje zvuče na Keeley kompresoru, preciznije rečeno čuje se svaka žica dok se kod Bossa stvara mala buka. Doduše, kada se Bossu malo podignu visoki približava se Keeley-u po ovoj bitnoj karakteristici. Na radnim podešavanjima Boss ima za nijansu više šuma, ali kod maksimalnog sustaina šum je otprilike isti. Bilo mi je interesantno da se u mom lancu Keeley bolje slaže sa Boss BD-2 overdrajvom, a CS-3 je bolji u kombinaciji sa wahom.

Sve u svemu kada bih morao da se jednog odreknem teško bih se odlučio koji bi to bio, ali ipak zbog većih mogućnosti podešavanja i praktične primene malu prednost bih dao Bossu.
Zdravo Savo!
Posto vidim da se bavis modifikacijama efekata i da se razumijes u elektroniku evo pitanja u vezi problema koji imam,pa ako mozes pomoci bio bih ti puno zahvalan.
Imam dva pedal boarda,a u prvom mi je Boss CS 3 drugi u lancu,odmah iza OCD-a(sa kojim ne koristim komresor),a ispred bossove Metal Zone pedale.Sve pedale imaju isto napajanje jer ih drzim u BCB-60.Prije par dana se CS 3 poceo ponasati cudno.Naime,svaki put prilikom ukljucivanja i iskljucivanja signal se izgubi na sekundu (ili krace) i zatim se pojavljuje kao fade in (kao da izgubi napon,i onda ga povrati).To mi se ranije desavalo sa nekim distorsion pedalama kad su bile napajane baterijama.
Pokusao sam da promijenim napajanje i CS 3 spojim na posebno napajanje i dalje se desava ista stvar.
Jako mi smeta jer je jako ruzno kad u sred svirke fali signal,zvuci kao greska.
Pomagaj.
Hvala!
A.

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest