Bass combo: 1x15'' vs 2x10''

[laza]

Primetio sam da u ponudi raznih proizvođača paralelno postoje po dva combo pojačala za bas u istoj kategoriji i sa sličnim specifikacijama, ali s različitim konfiguracijama zvučnika: 1x15'', 2x10''. Kakva je praktična razlika, šta se sa čime dobija/gubi?

[The Mask AE]

Logicno je, mada zavisi od zvucnika ugradjenog unutra, ali najcesce je ovako:

a. 15+horn - dosta bejsa, manje srednih, normalno visokih
b. 12+horn - normalno bejsa, normalno srednjih, normalno visokih
c. 10+horn - manje bejsa, vise srednjih, normalno visokih

U kombinaciji 1x15+2x10, 2x12, 2x10, 4x12, 4x10 bi smanjio nedostatke.

[sirac-šunka]

Ima jedan lep tekst, ko zna od koga, pa ga je neko preveo na komsijskom forumu, valjda se nece niko ljutiti da ga stavimo i ovde...

Koji zvučnici?

Pogledajmo kako bass zvuči u ovisnosti o veličini zvučnika. Postoje tri osnovne veličine zvučnika 10?, 15?, I sve češće 12?. Generalno pravilo je što manji zvučnik to će više šuta (punch), čistoće i definicije će ukupni zvuk imati. I obrnuto, veći zvučnik, više prirodne dubine će biti u zvuku. Zašto? Jer se manji zvučnici gibaju brže nego veći, tako i zvuk reagira brže, ali na štetu dubine. Isto tako, više zvučnika znači veću prirodnu dubinu zvuka. Ne samo da će više zvučnika zvučati glasnije, nego i percepcijski ?šire?.

Jedan 10? zvučnik ima jak šut i čistoću, ali malo dubine, i zato se većinom spaja sa još jednim 10? u 2x10? box. Jedan 15? zvučnik daje velik , duboki, lagani zvuk, ali zvuči previše mekano da sa autoritetom probije kroz mix cijelog benda. Npr. u velikom bendu gdje postoji puno instrumenata 2x10 će zvučati puno bolje nego 1x15, koji će puniti prostor ali ga basista i neće čuti kako treba. I obrnuto u malom bendu kao što je trio ili kvartet, 15? zvučnik može lijepo popuniti praznine između instrumenata.

U novije vrijeme javlja se izvedba sa 12? zvučnicima koja je postala omiljena među mnogim basistima. Logično, 12? zvučnik ima karakteristike i 10? i 15? zvučnika. Takav zvučnik ima dobar punch koji je bolji od 15?, i svakako jedan 12? zvučnik ima više dubine od 10? zvučnika, pa se često stavlja samo jedan u kutiju (1x12?).

[vbraca]

Da ovaj lik sa glazbenog je bas lepo opisao, bas lepo sto si prebacio da i ovde vide.

[Tiki the Boyler]

Iz prakse...
u većini club svirki 15" je meni pravila više problema nego koristi! (većina prostora ima neuređenu akustiku u bas opsegu, tako da je bassa na svirkama uglavnom previše, a definicije nigdje)
Imam 4x10" i razmišljao sam o dodavanju 1x15", ali sam sve bliži situaciji da dodam još 2x10".

[malisha]

I ja vise volim desetke... Svirao sam na svim uobicajenim kombinacijama zvucnika do sada - 1x12, 1x15, 1x15+2x10,4x10, 2x10 i 2x 12... Od ovih, najvise su mi se svideli - 2x10 i 4x10, jel furam "in yer face" zvuk... 2x12 se pokazao takodje jako okej... nosio bih ga na svirku:) Da ga imam

Inace, kod kuce imam 1x12 bez horne, i svidja mi se kako zvuci. Jos uvek ga nisam probao uzivo, ali verujem da ce se pokazati okej... Nemam prostora za veci kabinet u kuci... Kada budem ziveo sam, uzecu 2x10 sigurno...

[KirilStipsa]

Zavisi i od svirke i od gitare koju koristis...

Za britke pasivne gitare je ok varijanta 15ica sa hornom (fender i npr. maple fingerboard, open tone pot)... a pritom je uglavnom najlaksi cab...
Ja licno ne volim solo 2x10ke, mozda 15+2x10, ili cak 12+10 (bez tweetera), ali "bottom" je, po meni, nesto sto ne moze da nadoknadi eq, a svirach stavlja posebno svoj pechat (mislim na thump i attack - iliti BITE, pored bottom-a, glavne karakteristike bas gitare) ! 4x10 nije pomenut u topicu... mada je verovatno najbolji izbor... ali opet IZBOR, dakle, ima i onih koji zele nesto drugo!
Ipak, 15ica zahteva malo vecu snagu, jerbo se i teze "giba", a voli i malo "bolji" prostor...
Dobar zvuk (u okvirima tehnickih definicija "kvaliteta") je pitanje izbora... 10ke u svakom setup-u drugacije rade od 15ica... a 12ice su, kao, neki kompromis performansi oba (15 i 10).
Velika je razlika kako se cab "snalazi" u ganguli orkestra i ak. uslovima prostorije, i kako zvuci solo... nije merodavno isprobavanje po prodavnicama, ukoliko ne znas tacno sta trazis... tj. moze ti se desiti (a uglavnom je tako) da ne cujes na bini ono sto si cuo u svojoj spavacoj sobi...

Pravi izbor je zapravo, metafizicka kategorija... i igranka bez prestanka...

[Cope]

Primetio sam da se 15" dobro cuje tek na drugom kraju prostorije, sa 12" je zvuk opet tu negde oko mene, mozda je subjektivni osecaj, ali lakse mi je za monitoring. (Pricam o klubskim i manjim zatvorenim prostorima)

[KirilStipsa]

Primetio sam da se 15" dobro cuje tek na drugom kraju prostorije

To o cemu pricas ima veze sa talasnim duzinama niskih frekvencija, i lepo si primetio... ali mislim da nema veze sa 15"-icom! Bass frekvencijama treba 5-6 metara da se razviju, bilo to "poslato" iz 10"ki ili 15"ca!

sa 12" je zvuk opet tu negde oko mene, mozda je subjektivni osecaj

Dobar zvuk (za TVOJE usi) je ISKLJUCIVO subjektivan osecaj (ponavljam, u granicama tehnickog "kvaliteta")...

Idealna kombinacija bi bila 15" + 2x10", sto se cesto transformise u vidu 2 X 12" (iako ja smatram da nije isto)!
Al' s'obzirom da takav rig zauzima gepek manjeg karavana... ipak se izbor najcesce svodi na 1x15" ili 2x10", medju kojima ne postoji (objektivno) bolji...

[Cope]

Primetio sam da se 15" dobro cuje tek na drugom kraju prostorije

To o cemu pricas ima veze sa talasnim duzinama niskih frekvencija, i lepo si primetio... ali mislim da nema veze sa 15"-icom! Bass frekvencijama treba 5-6 metara da se razviju, bilo to "poslato" iz 10"ki ili 15"ca!

sa 12" je zvuk opet tu negde oko mene, mozda je subjektivni osecaj

Dobar zvuk (za TVOJE usi) je ISKLJUCIVO subjektivan osecaj (ponavljam, u granicama tehnickog "kvaliteta")...

Idealna kombinacija bi bila 15" + 2x10", sto se cesto transformise u vidu 2 X 12" (iako ja smatram da nije isto)!
Al' s'obzirom da takav rig zauzima gepek manjeg karavana... ipak se izbor najcesce svodi na 1x15" ili 2x10", medju kojima ne postoji (objektivno) bolji...

Zato sam napravio kabl od 10m pa kad nameštam zvuk odem i na drugi kraj kafane da čujem kao radi

[vbraca]

Zato sam napravio kabl od 10m pa kad nameštam zvuk odem i na drugi kraj kafane da čujem kao radi

Stvarno?Sto si to uradio, mislim sem namestanja zvuka?

[MrMoT]

Ja uvek prednost dajem 15-ici. Mada najbolja varijanta koju sam ikada svirao je 15" + 4x10" E to kad nabavish imash sve

[laza]

U odgovor na moje pitanje napisali ste svašta lepo i korisno. Hvala vam svima: dobio sam i više nego što sam očekivao.

Ovim postom, razume se, ne pokušavam da zatvorim temu; naprotiv...

[Cope]

Zato sam napravio kabl od 10m pa kad nameštam zvuk odem i na drugi kraj kafane da čujem kao radi

Stvarno?Sto si to uradio, mislim sem namestanja zvuka?

Treba uvek imati jedan komad kabla za kojekakva razvlačenja. Na svirku obavezno nosim i produžni naponski kabl od 4 kvadrata, kao i razdelnik ako su štekeri u deficitu, a obično je loša elektrifikacija objekata u mračnoj Srbiji.

[vbraca]

Aha ja reko mozda sviras preko tago dugackog kabla, pa sam hteo da ti kazem da to i ne valja, ali za to sto koristis je sasvim ok