Marshall JMP klon!

[MICKEY]

Juce mi je stigao jedan klon Marshalla JMP od 100 W.
Prikljucio sam kutiju od 16 oma na izlaz na kome se naziralo 16 ohm (posto pojacalo nema preklopnik, nego 3 izlaza za razlicite impedanse zvucnika ).
Ukljucivanjem gitare i pojacavanjem volume 1 na dvojku, primetio sam da pojacalo distorzira poprilicno.
Kada sam odvrnuo do pola, dobio sam pravi "Angus" zvuk, odusevio sam se, ali u isto vreme i zabrinuo kako cu svirati clean.
... bla...bla...bla...
Posle 4 sata ispitivanja i menjanja svih mogucih kombinacija na ekvilajzeru i kanalima, uzeh dzek i ubacim ga u mesto gde se naziralo 4 oma i dobijem perfektan clean.

Kontam da je konstruktor pogresno napisao impedanse na izlazima, tako da sad kutiju od 16 kacim na input "4oma" .



Posto nisam znao za ovaj fenomen kod lampasa, voleo bih da cujem misljenje od strucnih ljudi (kojih i tekako ima ovde),
Da li moze da mi crkne nesto ovakvim nacinom rukovanja itd...

Sta mislite o ovakvim gitarskim pojacalima?
Za sta sluzi ona lampa skroz desno sto nije ni ecc83 ni el34?
Koji je ovo model JMP-a (ima 4 ulaza)?

[Bulatovic]

Moj savet:

Vrati na 16ohm-a pre nego sto ili zveknu lampe izlazne ili ne daj boze zvekne izlazni trafo. To je ogroman "impedance mismatch".

Marshall (pa i klonovi) od 100w moraju da budu clean do barem 3/10 ako sve radi kako treba i ako si ukljucio recimo strat ili les paul sa normalnim pickupovima direkt u pojacalo. To pojacalo je UZASNO GLASNO, na 3 je nemoguce svirati u bilo kojoj kucnoj varijanti, a da pojacalo ulazi u distorziju na 2 mi poprilicno cudno, a pogotovo da dobijes Angus ton, posto Anugs dobija Angus ton na 100w marshallu na 5 ili 6.
Ako mozes, kontaktiraj lika koji je pravio to, ili lika koji je imao to pojacalo pre tebe - mozda su obrnuti izlazi. Ali u svakom slucaju ja bih to odneo do nekoga ko se dobro razume u problematiku lampaskih pojacala na servis.

[Bulatovic]

Mada sad vidim da na pojacalu imas 3 preamp lampe i jos jednu skroz desno - ispravljacicu ili sta vec - zapravo lici na EL84 izlaznu lampu, ali sta ce to tu? Ili eventualno EZ81, ali ta ispravljacica, definitivno nije dovoljna za napajanje 100w pojacala sa tolikom filtracijom.

Ajde malo detaljnije uslikaj to da bismo znali o kom modelu se radi i ao eventualno nesto nije u redu sa tim pojacalom.

Idealno bi bilo da mozes da izvadis sasiju iz kutije i uslikas unutrasnjost - ako to radis, moj savet je da izvadis lampe jednu po jednu i rasporedi ih na stolu ili gde vec istim rasporedom kako su bile u pojacalu, da bi ih vratio istim redosledom.

Edit: uslikaj i tu lampu detaljnije da vidimo sta je

[MICKEY]

Hvala na savetima.
99% sam siguran da su pobrkani izlazi, jer sad kad je vezan na izlaz na kom pise 4 oma, radi cisto kao suza.
Otvarao sam i vadio 2 izlazne lampe, da dobijem 50w, ali sam se posle predomislio.
Cuo sam nesto o uparivanju cevi, potpuno sam izbacio iz glave da treba da ih vratim po tacnom redosledu.
Da li ako kupim nove lampe treba da se vrsi neko uparivanje, podesavanje bias-a i sl?

Slikacu sutra cevi, posto nemam trenutno mogucnost.

Nemam nacina da uspostavim kontakt sa konstruktorom, jer sam u najmanju ruku 3. ruka koja ima ovo pojacalo,
ne mogu ni da dobijem decka koji mi je prodao.

[Bulatovic]

Vidi ovako:

Sto se tice bezbednog koriscenja pojacala i bojazni da ce nesto da crkne - uvek ukopcaj kutiju odredjene omaze u odgovarajuci izlaz, i uvek koristi box od bar 120w da ne bi ostetio zvucnike, a posle crkavanja jednog zvucnika mozes i pojacalo da ostetis.
E, a sada sto se tice vadjenja lampi - uvek se vade ili dve unutrasnje ili dve spoljne lampe - ali kada se to uradi, moras nakaciti box na izlaz druge impedanse

u prevodu - ako izvadis dve lampe na izlazu - izlazni trafo ne vidi vise 1.75k ohm otpor "plate-a" sa lampi nego vidi 3.5k ohm. Da bi vratio balans izlaznom trafou, 16ohm box utaknes u 8ohm izlaz. Diskutabilno je koliko se dobija ovom modifikacijom, ali neki vole to da rade... Ali OBAVEZNO promeni izlaz ako vadis lampe.

Ako koristis 4ohm box, ne mozes vaditi 2 izlazne lampe jer bi onda trebalo da utaknes 4ohm box u 2ohm izlaz...

Mada, moj savet je da odneses pojacalo nekome ko moze da ti izmeri izlazni trafo da proveri da li su izlazi dobro oznaceni

[MICKEY]

Uh, bas koristan savet!
Ja sam malopre vadio dve lampe koje stoje jedna do druge, a to za impedansu stvarno nisam znao.
Za kutoje znam da treba da budu jace za 20ak %, ja bas imam 2 od po 60, ali nisam znao da kratak spoj moze da unisti i lampase.
Imam jednog coveka koji se bavi samo cevnom tehnikom, tako da cu odneti ovo cudo kod njega za neki dan.
Mogu i sam da izmerim impedansu izlaza sa izlaznog trafoa. Predpostavljam da je impedansa izlaza srazmerna impedansi zvucnika,
(za 8 oma veca nego za 4...), al' mi crk'o unimer...

Hvala na korisnim informacijama!

[Bulatovic]

A dodao bih i ovo vezano za vadjenje dve spoljne ili unutrasnje lampe:
Kada se izvuku dve lampe, mrezni trafo radi rasterecenije jer nema dve lampe da vuku odredjenu struju. Kao rezultat toga poraste blago voltaza, sto znaci da se mora podesiti Bias izlaznih lampi (operaciona tacka lampi) inace, bias moze da ode u previse "vrucu" teritoriju i da skrati vek trajanja lampi.

Znaci bitne stvari prilikom vadjenja 2 lampe na pojacalima je da se spusti impedansa za jedan podeljak na pojacalu i da se proveri voltaza i bias.

[ssmc]

Uh, bas koristan savet!
Ja sam malopre vadio dve lampe koje stoje jedna do druge, a to za impedansu stvarno nisam znao.
Za kutoje znam da treba da budu jace za 20ak %, ja bas imam 2 od po 60, ali nisam znao da kratak spoj moze da unisti i lampase.
Imam jednog coveka koji se bavi samo cevnom tehnikom, tako da cu odneti ovo cudo kod njega za neki dan.
Mogu i sam da izmerim impedansu izlaza sa izlaznog trafoa. Predpostavljam da je impedansa izlaza srazmerna impedansi zvucnika,
(za 8 oma veca nego za 4...), al' mi crk'o unimer...

Hvala na korisnim informacijama!

Kako misliš da izmeriš impedansu unimerom?

[MICKEY]

Kako, kako?
Ubacim kabal i izmerim otpornost izmedju vruceg voda i mase, impedansa kalema je stazmerna otpornosti.

[Bulatovic]

Koliko sam ja upoznat, to nije moguce tako uraditi.

I jos jedna stvar! NIKADA NE UKLJUCUJ POJACALO AKO NIJE UKLJUCEN BOX ILI ZVUCNICI ILI DRUGI ODGOVARAJUCI OTPOR NA IZLAZNOM TRAFOU.

[MICKEY]

Sto ne bi moglo, ja sam tako stalno merio otpornost zvucnih kutija.
Otpor kabla je zanemariv.
Joj, koji sam ja telac, ja nista od ovog sto si mi rekao nisam znao.
Hvala ti jos jednom.

[Bulatovic]

Da, tako moze da se meri impedansa zvucnika ali ne i impedansa sekundara izlaznog trafoa...

[EVH]

Ja mislim da ne moze unimerom, zato sto ti unimer meri realnu otpornost, a kada ti prikljucis struju imas jos i reaktivnu otpornost kalema(trafoa), koja ti zavisi od frekfencije struje, tj. 50 HZ, i od induktivnosti izlaznog trafoa...ovako mi je logicno...

[Sava]

Da, tako moze da se meri impedansa zvucnika ali ne i impedansa sekundara izlaznog trafoa...

Pa ne, tako može da se meri jedino omski otpor, a impedansa je sasvim druga veličina koja je direktno zavisna od frekvencije, tačnije to je otpor u funkciji frekvencije. Trafo se meri drugom metodom uz korišćenje odgovarajuće formule.

[MICKEY]

Meni ne treba tacna vrednost izlaznih otpornosti, nego odnos tih otpornosti, da bih znao koji je od ona dva spoljna izlaza 4, a koji 8 oma.