ProCo Rat 2

Izrada, održavanje, saveti...

Moderators: dejankuki, Trooper, Nedalm

User avatar
nebojsak
Posts: 2836
Joined: 14 Mar 2009, 02:26
Location: Bgd

ProCo Rat 2

Post by nebojsak » 13 Sep 2009, 14:20

Image

Greota je da ovo sjajno parčence opreme nema svoju temu.

Elem, kao što znamo, to je legendarna all-round dist/overdrive/fuzz pedalica, prvi put proizvedena krajem sedamdesetih godina. Jednostavna za korišćenje a opet vrlo prilagodljiva, sa interaktivnim podešavanjima pomoću kojih se pokriva vrlo širok dijapazon zvukova.

Distortion, Filter i Volume potenciometri. Za prvi i treći je jasno šta rade, drugi je praktično Tone control koji radi counterclockwise. Rocket je modovao moj primerak, posle čega je pedala dobila dosta više prisutnosti, attacka i generalno finog debelog zaobljenja i topline, a usput je i interaktivno paralelno korišćenje Distortion i Filter potova dobilo svoj pravi smisao. Od fantastičnog boosta cleana kada je Distortion na nuli, preko prangijavog twang overdrivea na setovanjima od 0 do 20:45, do masnog i debelog fuzza kad se pot odvali preko pola. Ja ga u standardnoj postavci benda koristim uglavnom u drugonavedenoj kombinaciji, sa ponekim izletima u treću kad treba zamastiti i napraviti finu buku sa dosta masti i sustaina. Međutim, ono što je karakteristično, u svim tim potpuno različitim zvucima koji se mogu dobiti, uvek se čuje da je to Rat. I takođe, nekako se u svakoj varijanti čuje svaka žica pojedinačno, nema onog slepljivanja svega u bezobličnu žžžžžžžž masu, koju je vrlo lako proizvesti kod gomile distortion efekata.

Što se mene tiče, ovo je The Drive, koji ne nameravam da menjam. Mali spisak ljudi koji su ga koristili/koriste ga takođe dosta govori o njegovoj univerzalnosti i bogatstvu zvukova: John Scoffield, Jeff Beck, Frank Black, Thurston Moore, Kim Gordon, Andy Summers, Thom Yorke, Jonny Greenwood, John Christ, Kevin Shields, Peter Buck, Joe Perry...

Kill surf city
Posts: 2527
Joined: 10 Jan 2009, 10:56

Re: ProCo Rat 2

Post by Kill surf city » 14 Sep 2009, 00:48

nekako se u svakoj varijanti čuje svaka žica pojedinačno, nema onog slepljivanja svega u bezobličnu žžžžžžžž masu, koju je vrlo lako proizvesti kod gomile distortion efekata.
To je to ! :ziveli:

Nego ... jel' ovo tema iskljucivo posvecena dvojci ? :mrgreen:

User avatar
nebojsak
Posts: 2836
Joined: 14 Mar 2009, 02:26
Location: Bgd

Re: ProCo Rat 2

Post by nebojsak » 14 Sep 2009, 01:01

Ma može cela familija pacovčina. Baš bih voleo da čujem nešto i o ostalima, od cele game sam (pored dvojke) imao samo nekoliko dana iskustva sa pozajmljenim Turbo Ratom.

Kill surf city
Posts: 2527
Joined: 10 Jan 2009, 10:56

Re: ProCo Rat 2

Post by Kill surf city » 14 Sep 2009, 02:45

Kul...ja imam starog Turbo Pacova, koji je skoro takodje bio kod Rocketa na servisu - zamena switcha, i zamena prikljucka za adapter i tako neke stvari, bas sam zadovoljan :) .Turbo cujes kako treba samo kad dobro poteras cevi ili volume, a.k.a. nema teorije da cujes pravu Turbo grleshinu u tihoj kucnoj svirci.Meni radi posao od overdrajva do teskog fuzz-a, zavisi kako se podesi...ali je svakako tamniji, sa vise baseva, i zbog led dioda mnogo masivniji od dvojke.Ustvari, zbog Turbo Rata nikad nisam zazalio sto sam prodao Big MUffa, da se tako izrazim...nisu to bas slicne pedale, ali mi je Turbo vise legao, jos ima i masivan output, sto je uvek dobra stvar.

Opaka je to makina, i mnogi bendovi, medju njima i moji omiljeni, su ih koristili na legendarnim albumima.Bas skoro sam je zamalo stavio na prodaju zbog manjka sredstava za sledecu kupovinu, ali sam znao da to nikad ne bih prezalio.

:ziveli:

kide
Posts: 347
Joined: 14 Jan 2009, 03:41
Location: Beograd

Re: ProCo Rat 2

Post by kide » 14 Sep 2009, 08:15

nebojša, aj leba ti poslušaj onaj klip za TC el. proc koji sam okačio dole na drugom topiku pa mi reci kako ti zvuci njegov drajv. mislim ne moraš odma, nego kad vidiš post, ali ipak gledaj u toku dana da čekiraš.

User avatar
nebojsak
Posts: 2836
Joined: 14 Mar 2009, 02:26
Location: Bgd

Re: ProCo Rat 2

Post by nebojsak » 14 Sep 2009, 12:23

Kill surf city wrote:Kul...ja imam starog Turbo Pacova, koji je skoro takodje bio kod Rocketa na servisu - zamena switcha, i zamena prikljucka za adapter i tako neke stvari, bas sam zadovoljan :) .Turbo cujes kako treba samo kad dobro poteras cevi ili volume, a.k.a. nema teorije da cujes pravu Turbo grleshinu u tihoj kucnoj svirci.Meni radi posao od overdrajva do teskog fuzz-a, zavisi kako se podesi...ali je svakako tamniji, sa vise baseva, i zbog led dioda mnogo masivniji od dvojke.Ustvari, zbog Turbo Rata nikad nisam zazalio sto sam prodao Big MUffa, da se tako izrazim...nisu to bas slicne pedale, ali mi je Turbo vise legao, jos ima i masivan output, sto je uvek dobra stvar.

Opaka je to makina, i mnogi bendovi, medju njima i moji omiljeni, su ih koristili na legendarnim albumima.Bas skoro sam je zamalo stavio na prodaju zbog manjka sredstava za sledecu kupovinu, ali sam znao da to nikad ne bih prezalio.

:ziveli:
Nikako prodaja. Bar je to neko moje razmišljanje. Ali ja nemam mnogo opreme, generalno pažljivo biram šta uzimam, i nikad ne prodajem staru. Nekako se vezujem za te stvari, i uopšte, sve što sam kupio do sada, to sam ja. Nema divljanja i nasumičnog uzimanja iz hira. To je rezervisano samo za skupe fensi kablove koji mi se potom sjebu za nedelju dana.

Deki:

eo, baš sam sad preslušao klipić. Koliko je moje omatorelo uvo čulo (a generalno drajvove izbegavam da ocenjujem preko YT, uvek mi zafali onaj momenat muda i vibriranja iznutrica sa lica mesta - mogu da čujem modulacione efekte, to je drugo), ovo zvuči pristojno, ali - to je uglavnom drajv koji ćeš izvući sa drajv kanala lanpaša™ kojeg planiraš da kupiš. Ne bih ja za taj tvoj zvuk koristio neki specijalni eksterni, osim možda boostera.

Uostalom, tebi treba (slično kao i meni) 3-4 stompboxa, i to te izađe jeftinije nego taj TC: Vox 847 wah (80 evra), recimo neki Bossov overdrive (lupam, 70-80?), Behginger VD400 delay (25 evra). Možda još nešto, neki chorus eventualno, reverb sa pojačala, i to bi bilo to. Preko toga su već svojevrsne ekshibicije, ali ovo mu dođe neka baza.

Kill surf city
Posts: 2527
Joined: 10 Jan 2009, 10:56

Re: ProCo Rat 2

Post by Kill surf city » 14 Sep 2009, 12:38

sve što sam kupio do sada, to sam ja. Nema divljanja i nasumičnog uzimanja iz hira
Naravno, i ja tako razmisljam...poenta je bila da je i sledeci fuzz/dist bio ustvari baziran na Pacovu, takodje sa izborom led klipinga, ali cini se jos masnijeg (sto znam sada kada su oba komada tu). No, kako bilo, uradio sam pravu stvar...stisnuo zube, zadrzao staro , iscimao se da napravim cash u kratkom roku ,i uzeo i novo. 8)

kide
Posts: 347
Joined: 14 Jan 2009, 03:41
Location: Beograd

Re: ProCo Rat 2

Post by kide » 14 Sep 2009, 15:08

nebojsak wrote:ovo zvuči pristojno, ali - to je uglavnom drajv koji ćeš izvući sa drajv kanala lanpaša™ kojeg planiraš da kupiš. Ne bih ja za taj tvoj zvuk koristio neki specijalni eksterni, osim možda boostera.
tako je, ali ovo mi je varijanta zgodna za probe, a ostali efekti za da preko njih sviram semi-holou djitru. pored toga, sviđa mi se kako svetluca, jer meni je ipak važno da đitra i oprema na kojoj sviram ima svoj personaliti 8)

User avatar
dweezil
Posts: 3048
Joined: 19 Aug 2008, 19:30
Location: Bakersfield

Re: ProCo Rat 2

Post by dweezil » 14 Sep 2009, 21:33

very very davno tamo negde oko 1988. godine when I was mladjan metal boy imao sam Ibanez LA Metal pedalu, narucio sma je bio od jednog tipa iz Slovenije, mislim da se zvao Renato, i bio je onda jedini uvoznik Ibaneza, u Bgd se u to vreme po radnjama nije moglo naci skoro nista sem predivnih i izvanrednih Jolana i Soltona, i ono kad mi je stigla pedala def sam se razocarao, nije mi se uopste dopao zvuk ni sam karakter dista, i tek skoro sam slucajno e nesto interesovao i saznao da je LA metal u stvari baziran na istom chipu kao Pro Co Rat i da uz malo tweakovanja moze veoma lako da se dobudzhi u Pacova. Mada mislim da mi se ni onda ne bi nesto dopala. :) i neam pojma zasto sam Vam ovo ispricao al eto ... :shock:

Image

e da pedalu sam prodao Munetu iz Partibrejkersa, covek je jurio neku drive pedalu za bass i dosao kod mene na oglas bukvalno par sati pred njihov cert kao predgrupe Motorhead u Hali sportova, mislim tamo negde 90-91. ludilo :O.o:

User avatar
Rocket Roll
Posts: 7274
Joined: 09 Jul 2006, 00:47
Location: Beograd
Contact:

Re: ProCo Rat 2

Post by Rocket Roll » 14 Sep 2009, 23:55

LM308 slew je zaista nešto posebno :D Dosta sam o njima pisao na Forumu (a poneki i napravio), pa je red da reč prepustim njihovim očevima:

+++++++++

Steve Kiraly, inženjer u ProCo:
"U davno doba Doorsa i Džimija Hendriksa, drajv koji su svi voleli je bio Dallas Arbiter FuzzFace. Mnogi poznati i nepoznati gitaristi su nam donosili svoje FazFejsove i ja bi ih modifikovao za više gaina. To nije bio neki složen posao - prosto bih izvadio britanske tranzistore koji su bili u njima i zamenio ih bitno jačim RCA tranzistorima. To je bio moj lukavi način da nabudžim FazFejs.

Naš bivši direktor inženjerskog odseka, Scott Richard Burnham, bio je 110% fanatik. Smatrao je da je moj prosti mod zamene tranzistora previše lak, pa je od nule razvio novi drajv, koristeći integrisano kolo i FET bafer. Ono što je pokušavao da napravi bilo je tehnički daleko ispred svega što se pravilo te 1976. godine. [...]

U prve Ratove su ugrađivani tantali. Prva promena u zvuku je posledica našeg prelaska na milare, a zatim smo dodali LED diodu. Najraniji Ratovi su imali žičani obilazak. Koristili smo odlični petnaestoamperski prekidač [...] Kada smo dodali LED, jedan pol tog DPDT prekidača je morao da se deli sa LED kolom. To je stvorilo razliku u zvuku, tako da smo odmah ponudili i reizdanje starog Rata."

Scott Richard Burnham:
"Zvanično sam se zaposlio u ProCou 1975, ali sam pre toga radio u Sound Factory od 1972. do 1973. Tih godina sam pre svega slušao prog-rok. Omiljeni gitarista mi je bio Steve Howe. Svirao je tako svestrano i sa velikom paletom tonova. U razvoju Rata je na mene uticao i John McLaughlin. On je svirao Les Pola i imao najluđi i najneverovatnije overdrajvovan ton na gitari. To su tonovi koji su me inspirisali, i pitao sam se kako da izvedem da i moj Strat zvuči tako.

Systems & Technology in Music su [u to vreme, a na osnovu bafera razvijenog za Grega Lakea] stvorili overdrajv koji je u stvari bio faz. U njemu su iskoristili dve ideje koje ću ja kasnije proširiti: dve diode u klipingu i ulazni FET bafer koji je uvek aktivan. To je bilo tehnički veoma napredno rešenje, jer su se brinuli koliko će visokih pojesti više pedala u lancu [...]

Prčkao sam po tom fazu, pokušavajući da napravim nešto svoje jer mi se ništa što je već postojalo nije dopadalo. Sviđali su mi se samo izvesni delovi kola pojedinih pedala. Imao sam ideju da prvo stavim ulazni bafer, a zatim operacioni pojačivač koji će signal pojačati do maksimuma. Signal bi onda bio zakucan preko dve paralelne diode koje bi mu isklipovale dušu, a zatim poslat preko izlaznog FET bafera kako bi se 'ispeglao'. Sklopio sam test-kolo, našao operacioni pojačivač koji mi se jako dopao, LM308, koji se koristio u seizmičkim i medicinskim instrumentima. Eksperimentisao sam sa fiksnim filterom za ovaj operaciooni pojačivač kako bih podigao visoke pre nego uđu u njega pa da posle na izlazu koristim samo pasivnu tonsku kontrolu kako bih ih sasekao. Igrao sam se vrednostima delitelja voltaže kada sam uzeo otpornik, pogledao ga i pomislio: 'Žuto, ljubičasto, smeđe - 470 oma.' Ubacio sam ga, očekujući da ću dobiti pojačanje od 50 puta, uzeo Strata, okinuo žicu i čuo VAUUUUU. Pomislio sam 'Nebesa, ovo zvuči kul. Šta sam uradio?'

Pogledao sam pažljivo i shvatio da sam ubacio otpornik od 47 oma umesto otpornika od 470 oma. To znači da sam od opampa 'zatražio' pojačanje od 70 puta, koje on prema specifikacijama nije u stanju da da. U igranju sa pojačanjem slučajno sam nabasao na kombinaciju otpornika koja je proizvela taj stvarno čudan bust u visokim koji operacioni pojačivač nikako nije mogao da izgura. Slew rate mu je premali da pojača signal u tolikoj meri u visokim, i to ga tera u tu neverovatnu slewing distorziju. Ovo je obično veoma loše za zvuk, ali je u ovom slučaju dalo Ratu to neobično mjaukanje - nikad nisam čuo drajv koji tako zvuči [...]

Izabrao sam tantale jer sam mislio da imaju puno prednosti i jer ih NASA koristi [...] Kad smo povećali proizvodnju na 20 000 primeraka godišnje, prešli smo na elektrolite. Ja nisam čuo razliku, ali su mi gitaristi rekli da Ratovi sa tantalima sviraju bolje. Da bismo to proverili, napravili smo ih još par sa tantalima i uporedili sa novima. Nismo čuli razliku, i tada sam shvatio da tantali 'stare' na poseban način."

+++++++++

To je ta priča o FazFejsovima, Stratovima, "Yes" i tantalima. Nadam se da vam je barem malo razjasnila "fenomen Pacova"!

Kill surf city
Posts: 2527
Joined: 10 Jan 2009, 10:56

Re: ProCo Rat 2

Post by Kill surf city » 15 Sep 2009, 00:17

dweezil wrote:very very davno tamo negde oko 1988. godine when I was mladjan metal boy imao sam Ibanez LA Metal pedalu, narucio sma je bio od jednog tipa iz Slovenije, mislim da se zvao Renato, i bio je onda jedini uvoznik Ibaneza, u Bgd se u to vreme po radnjama nije moglo naci skoro nista sem predivnih i izvanrednih Jolana i Soltona, i ono kad mi je stigla pedala def sam se razocarao, nije mi se uopste dopao zvuk ni sam karakter dista, i tek skoro sam slucajno e nesto interesovao i saznao da je LA metal u stvari baziran na istom chipu kao Pro Co Rat i da uz malo tweakovanja moze veoma lako da se dobudzhi u Pacova. Mada mislim da mi se ni onda ne bi nesto dopala. :) i neam pojma zasto sam Vam ovo ispricao al eto ... :shock:

e da pedalu sam prodao Munetu iz Partibrejkersa, covek je jurio neku drive pedalu za bass i dosao kod mene na oglas bukvalno par sati pred njihov cert kao predgrupe Motorhead u Hali sportova, mislim tamo negde 90-91. ludilo :O.o:
Ovo je bila moja prva distorzija, kad sam znao jedva da spojim dva akorda...i najgora koju sam ikada cuo, nikakva definicija, jadno klipovanje, neubedljiv zvuk, glupo ime :lol: ...nikad ne bih rekao da je rodjak sa Pacovom ? :O.o:

Znaci moze da se modifikuje ?

User avatar
Rocket Roll
Posts: 7274
Joined: 09 Jul 2006, 00:47
Location: Beograd
Contact:

Re: ProCo Rat 2

Post by Rocket Roll » 15 Sep 2009, 00:55

Kill surf city wrote: Znaci moze da se modifikuje ?
L.A. Metal je izmenjeni FatCat (čak bi trebalo da je isti PCB u pitanju), a FatCat je bio Ibanezov odgovor na Rata (vrlo su slični). L.A. Metal može da se pretvori u FatCata, a to je praktično to (minus un-true bypass, LM308, tantali i tako dalje).

http://www.dirk-hendrik.com/temp/ibanez ... _metal.pdf

User avatar
sinisake
The original one
Posts: 5732
Joined: 04 Jun 2008, 02:10

Re: ProCo Rat 2

Post by sinisake » 15 Sep 2009, 01:05

Kill surf city wrote:
dweezil wrote:very very davno tamo negde oko 1988. godine when I was mladjan metal boy imao sam Ibanez LA Metal pedalu, narucio sma je bio od jednog tipa iz Slovenije, mislim da se zvao Renato, i bio je onda jedini uvoznik Ibaneza, u Bgd se u to vreme po radnjama nije moglo naci skoro nista sem predivnih i izvanrednih Jolana i Soltona, i ono kad mi je stigla pedala def sam se razocarao, nije mi se uopste dopao zvuk ni sam karakter dista, i tek skoro sam slucajno e nesto interesovao i saznao da je LA metal u stvari baziran na istom chipu kao Pro Co Rat i da uz malo tweakovanja moze veoma lako da se dobudzhi u Pacova. Mada mislim da mi se ni onda ne bi nesto dopala. :) i neam pojma zasto sam Vam ovo ispricao al eto ... :shock:

e da pedalu sam prodao Munetu iz Partibrejkersa, covek je jurio neku drive pedalu za bass i dosao kod mene na oglas bukvalno par sati pred njihov cert kao predgrupe Motorhead u Hali sportova, mislim tamo negde 90-91. ludilo :O.o:
Ovo je bila moja prva distorzija, kad sam znao jedva da spojim dva akorda...i najgora koju sam ikada cuo, nikakva definicija, jadno klipovanje, neubedljiv zvuk, glupo ime :lol: ...nikad ne bih rekao da je rodjak sa Pacovom ? :O.o:

Znaci moze da se modifikuje ?
Ma ne mora mnogo ni da se modifikuje... :D
Eto, sta ti je muzicko sazrevanje... :ziveli:

User avatar
Rocket Roll
Posts: 7274
Joined: 09 Jul 2006, 00:47
Location: Beograd
Contact:

Re: ProCo Rat 2

Post by Rocket Roll » 15 Sep 2009, 01:07

Partibrejkeri su se u svakom slučaju potvrdili kao bend sa dobrim osećajem za masan zvuk... od danas ću ih malo više poštovati.

(Mada svi kažu da stock L.A. Metal nije ništa naročito. Barem za gitaru.)

Kill surf city
Posts: 2527
Joined: 10 Jan 2009, 10:56

Re: ProCo Rat 2

Post by Kill surf city » 15 Sep 2009, 01:14

sinisake wrote:
Kill surf city wrote:
dweezil wrote:very very davno tamo negde oko 1988. godine when I was mladjan metal boy imao sam Ibanez LA Metal pedalu, narucio sma je bio od jednog tipa iz Slovenije, mislim da se zvao Renato, i bio je onda jedini uvoznik Ibaneza, u Bgd se u to vreme po radnjama nije moglo naci skoro nista sem predivnih i izvanrednih Jolana i Soltona, i ono kad mi je stigla pedala def sam se razocarao, nije mi se uopste dopao zvuk ni sam karakter dista, i tek skoro sam slucajno e nesto interesovao i saznao da je LA metal u stvari baziran na istom chipu kao Pro Co Rat i da uz malo tweakovanja moze veoma lako da se dobudzhi u Pacova. Mada mislim da mi se ni onda ne bi nesto dopala. :) i neam pojma zasto sam Vam ovo ispricao al eto ... :shock:

e da pedalu sam prodao Munetu iz Partibrejkersa, covek je jurio neku drive pedalu za bass i dosao kod mene na oglas bukvalno par sati pred njihov cert kao predgrupe Motorhead u Hali sportova, mislim tamo negde 90-91. ludilo :O.o:
Ovo je bila moja prva distorzija, kad sam znao jedva da spojim dva akorda...i najgora koju sam ikada cuo, nikakva definicija, jadno klipovanje, neubedljiv zvuk, glupo ime :lol: ...nikad ne bih rekao da je rodjak sa Pacovom ? :O.o:

Znaci moze da se modifikuje ?
Ma ne mora mnogo ni da se modifikuje... :D
Eto, sta ti je muzicko sazrevanje... :ziveli:
Nice... :ziveli:
(Mada svi kažu da stock L.A. Metal nije ništa naročito. Barem za gitaru.)
DS 1 nije nista narocito...ova pedala je raspad...cuo sam dve do sada, btw... :grummel_2:
Last edited by Kill surf city on 15 Sep 2009, 01:23, edited 1 time in total.

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest