MUZICKI-FORUM [read-only]

ovako... u rubrici "narodna muzika" se pojavio oglas (logika?? ) pod nazivom "audicija za muški vokal"...
osim sto je jako... opširan... (svinje su debele, jel? ), jedna rečenica mi je baaaaaš onako privukla pažnju...

U svom sastavu za sada broji 5 članova koji su birani po kriterijumu muzičke produkcije Grand.

nisam mogao a da se ne zapitam - a koji kriterijumi su to? Šta, u pitanju je 5 bembara sa po 2kg silikona u sebi?



znate onu "čega se pametan stidi..."?

eto samo toliko, morao sam to da izbacim iz sebe...

zvučnjače, jel može jedno pitanje opšteg tipa?

danas se raspravljam sa drugarom koji tvrdi da narodnjaci (turbo, pop, dance/folk varijante) ne bi postali mejnstrim u Srbiji da nije bilo Slobe MIre sps-a jul-a i ekipe, koji su planski osmislili turbo folk da bi narodu zamazivali oči tom šarenom lažom od muzike dok gine, gladuje, siromaši, itd.

ja sam pak tvrdio da to nema veze, nego da bi turbo narodnjaci postali mejnstrim čak i da nije bilo ratova, sankcija i sranja, tj. da smo normalno ušli u tranziciju kad i Poljska, Češka, Mađarska. jednostavno takav je većinski ukus domaće publike, i sa privatnim medijima koji samo gledaju tržište, dešavala bi se slična ako ne identična stvar.

e tu smo se zakrvili i taj drugar je počeo da me proziva da sam mentol i da sam prso s mozgom, itd. šta misliš ti druže, ko je od nas dvojice bio u pravu?

Kide, ti si upravu, drugar je u krivu. Sada nemam snage da elaboriram, a i pored toga, politički obojene diskusije su zabranjene na ovom forumu.

Izvinjavam se za off.

kide wrote: danas se raspravljam sa drugarom koji tvrdi da narodnjaci (turbo, pop, dance/folk varijante) ne bi postali mejnstrim u Srbiji da nije bilo Slobe MIre sps-a jul-a i ekipe, koji su planski osmislili turbo folk da bi narodu zamazivali oči tom šarenom lažom od muzike dok gine, gladuje, siromaši, itd.

znači 'ladno sam pisao o ovome u svom magistarskom radu

pazi, ja u suštini mislim da ste obojica u pravu, tj. ima tu i jednog i drugog!

medijima koji samo gledaju tržište

ovo se nadopunjuje sa onim prvim...

mislim, ne može se tačno reći šta bi bilo kad bi bilo...
ja se iskreno nadam da naš narod ipak nije baš toliko primitivne i zatucane prirode, ko zna, da nije bilo toga svega i da smo se razvijali u iole prosvećenu i prosperitetnu zemlju, možda i ne bi bilo tako... ako ništa, imali bi ljudi para da kao sav normalan svet kupuju porno časopise i filmove umesto da gledaju pink i listaju SvetPlus u kupatilu...

Samo znam sigurno da ne možeš govoriti o nekom normalnom razvoju kulture i svesti uz medije (a mediji su vlast, naročito u onom režimu) koji 95% programa forsiraju **** i ******* (grudi i zadnjice), i ubedjuju narod da je to muzika!


toliko za sad, zaspaću...

zvucnjak wrote:znači 'ladno sam pisao o ovome u svom magistarskom radu

pa i ja sam ti magistar al kafanski. slobodno mi se obrati ako ti bude trebala pomoć oko phd-a, evo imam odma na 1 jednu kul temu dosta široku koju bi mogo da tretiraš i globalno i na lokalu: uticaj broadbend interneta na kulturne vrednosti. po meni kablovski net je napravio više štete nego koristi, jer iako je omogućio ogroman broj opcija i izvora informacija, doveo je do devalvacije najviše filma i muzike. kad svako može da daunlouduje toliku količnu filmova i muzike da za ceo život ne može sve da iskonzumira, to stvara zasićenje i obezvređuje oba medija. itd...

ja se iskreno nadam da naš narod ipak nije baš toliko primitivne i zatucane prirode, ko zna, da nije bilo toga svega i da smo se razvijali u iole prosvećenu i prosperitetnu zemlju, možda i ne bi bilo tako...

tako je, samo se ti nadaj. ja se kao klinac sećam 80ih, i već tada su narodnjaci razvaljivali na raznim poselima, folk paradama, mesamima itd, Brena, Vesna, Miroslav, Šaban... a od gitarskih, tzv rok bendova najveći uspeh su napravili upravo oni koji su manje ili više flertovali sa folkom, pre svega mislim na sarajevsku školu. Pa većina ljudi od recimo Plavog orkestra zna pesmu "Suada" koja je više narodnjak nego pop-rok.

a bendovi koje smatramo vrhom kvaliteta na rok sceni (EKV, Brejkersi, Azra, Disciplina, El Org, Haustor...) su bili daleko od bilo kakve stadionske ili hipodromske popularnosti. samo su nama tada izgledali veće i bitnije nego što su realno bili. a ispod svakog kamena, na koju god svadbu ili ispraćaj da si otišo, pogotovo po varošima i selima, gruvalo je nešto tipa rukavice bele Turkinje se klele, rukavice žute Turkinje se ljute...

u pravu si da ne možemo govoriti šbbkbb, ali bojim se da nismo imali šanse razvoj o kom pričaš.

kide wrote:

zvucnjak wrote:znači 'ladno sam pisao o ovome u svom magistarskom radu

pa i ja sam ti magistar al kafanski. slobodno mi se obrati ako ti bude trebala pomoć oko phd-a, evo imam odma na 1 jednu kul temu dosta široku koju bi mogo da tretiraš i globalno i na lokalu: uticaj broadbend interneta na kulturne vrednosti. po meni kablovski net je napravio više štete nego koristi, jer iako je omogućio ogroman broj opcija i izvora informacija, doveo je do devalvacije najviše filma i muzike. kad svako može da daunlouduje toliku količnu filmova i muzike da za ceo život ne može sve da iskonzumira, to stvara zasićenje i obezvređuje oba medija. itd...

ja se iskreno nadam da naš narod ipak nije baš toliko primitivne i zatucane prirode, ko zna, da nije bilo toga svega i da smo se razvijali u iole prosvećenu i prosperitetnu zemlju, možda i ne bi bilo tako...

tako je, samo se ti nadaj. ja se kao klinac sećam 80ih, i već tada su narodnjaci razvaljivali na raznim poselima, folk paradama, mesamima itd, Brena, Vesna, Miroslav, Šaban... a od gitarskih, tzv rok bendova najveći uspeh su napravili upravo oni koji su manje ili više flertovali sa folkom, pre svega mislim na sarajevsku školu. Pa većina ljudi od recimo Plavog orkestra zna pesmu "Suada" koja je više narodnjak nego pop-rok.

a bendovi koje smatramo vrhom kvaliteta na rok sceni (EKV, Brejkersi, Azra, Disciplina, El Org, Haustor...) su bili daleko od bilo kakve stadionske ili hipodromske popularnosti. samo su nama tada izgledali veće i bitnije nego što su realno bili.

brate

kide wrote: uticaj broadbend interneta na kulturne vrednosti. po meni kablovski net je napravio više štete nego koristi, jer iako je omogućio ogroman broj opcija i izvora informacija, doveo je do devalvacije najviše filma i muzike. kad svako može da daunlouduje toliku količnu filmova i muzike da za ceo život ne može sve da iskonzumira, to stvara zasićenje i obezvređuje oba medija. itd...

doveo je upravo do devalvacije...informacija....ah stari dobri dani kad su samo posveceni (profi gikovi) imali internet...osamdesetih i devedesetih....Nekad si mogao da odes u biblioteku i pretpostavka je bila da je svo stivo proveravano generacijama i generacijama, ako je neko pisao (prepisivao) Bibliju a neko drugi poznavao materiju odmah bi graknuo (dok ga ne utisaju) "A gde je Apocrypha" i te fore...danas okacis nesto o net sto sam izlupetas i to postaje mnogim ljudima etalon da ne kazem osnovno merilo istine.

kide wrote: ja se iskreno nadam da naš narod ipak nije baš toliko primitivne i zatucane prirode

Dzaba ti nada. Jesmo. To shvatis kad proputujes svet tijekom decenija. Medju najzatucanijima. Jebat ga.

Razvoj informaciono-komunikacionih tehnologija je nešto što je istovremeno i devalviralo vrednost informacija, ali sa druge strane omogućilo većem broju ljudi kvalitetniju opštu informisanost, upravo zbog lakše/šire dostupnosti svega i svačega. Recimo, danas nije lako biti jedan Dejvid Koperfild kada svuda na netu imaš objašnjenja i razotkrivanje tvojih trikova...Ili muzičar (gitarista, bubnjar...) kada na javno dostupnom YouTube-u imaš ljude koji su voljni da "za dž" ti objasne kako se izvodi neka tehnika i/ili "demistifikuju" sviranje nekih muzičara... Ali je zato jako lepo biti u fazi kada učiš i saznaješ o nekoj oblasti jer faktički sve što ti napravi problem neke vrste možeš rešiti ne mrdajući iz svoje radne stolice.

Međutim, kao što je neko rekao, prevelika količina dostupnih podataka i informacija može kreirati i lenjost i "uljuljkanost" ljudi u tehnologiju i internet, pre svega, jer se stiče utisak da ni za šta na ovome svetu (kada se radi o saznavanju, barem), ne moraš da se potrudiš s obzirom na to da ti je sve na "tri klika mišem" daleko.

A što se tiče osvrtanja na onaj režim, daleko od toga da ga branim, ali smatram da nije bio ništa gori od današnjeg, samo smo se mi, kao država, nalazili u drugačijim okolnostima. Danas se pod plaštom nekih drugih vrednosti i principa kreira neki novi mainstream (nazvaću ga "urbani mejnstrim"), opet ekstreman na svoj način, koji propagira da ništa naše ne valja, a da je sve pristiglo sa Zapada po definici bolje. Tako danas imamo jednu, između ostalog i zbog toga, polu-nezainteresovanu omladinu koja hrli da putuje po toj magičnoj Evropi, a da se nije odvezla dalje od Beograda ili Novog Sada, odnosno o svojoj zemlji ne zna skoro ništa, a da stvar bude gora, i ne trudi se da sazna. Pljuvanje po sopstvenim tradicijama i vrednostima i nazivanju istih primitivnim i zatucanim od strane tih istih je danas trend koji je toliko uhvatio zamaha da sam mišljenja da je ovaj narod (pre svega "neki novi klinc"i) daleko zatucaniji nego li narod tih nesrećnih 90-ih godina...

Eto, ne bih dalje jer ne želim da izazivam moderatore...

A što se tiče osvrtanja na onaj režim, daleko od toga da ga branim, ali smatram da nije bio ništa gori od današnjeg, samo smo se mi, kao država, nalazili u drugačijim okolnostima. Danas se pod plaštom nekih drugih vrednosti i principa kreira neki novi mainstream (nazvaću ga "urbani mejnstrim"), opet ekstreman na svoj način, koji propagira da ništa naše ne valja, a da je sve pristiglo sa Zapada po definici bolje. Tako danas imamo jednu, između ostalog i zbog toga, polu-nezainteresovanu omladinu koja hrli da putuje po toj magičnoj Evropi, a da se nije odvezla dalje od Beograda ili Novog Sada, odnosno o svojoj zemlji ne zna skoro ništa, a da stvar bude gora, i ne trudi se da sazna. Pljuvanje po sopstvenim tradicijama i vrednostima i nazivanju istih primitivnim i zatucanim od strane tih istih je danas trend koji je toliko uhvatio zamaha da sam mišljenja da je ovaj narod (pre svega "neki novi klinc"i) daleko zatucaniji nego li narod tih nesrećnih 90-ih godina...

Ovo prvo sto si rekao - onaj rezim drzala UDBA, ovaj drzi UDBA, isti qrac, samo je patriotsko penjenje najgore vrste zamenjeno pricom o proeuropskim vrednostima, to sad donosi vise casha...

Ovo drugo o branjenju nekih vrednosti stvarno ne razumem... ali stvarno. Da li bi bio voljan da pojasnis malo i das konkretne primere ''pljuvanja po sopstvenim tradicijama i vrednostima''.
Blagodarim.

sinisake wrote:Ovo prvo sto si rekao - onaj rezim drzala UDBA, ovaj drzi UDBA, isti qrac, samo je patriotsko penjenje najgore vrste zamenjeno pricom o proeuropskim vrednostima, to sad donosi vise casha...

Ovo drugo o branjenju nekih vrednosti stvarno ne razumem... ali stvarno. Da li bi bio voljan da pojasnis malo i das konkretne primere ''pljuvanja po sopstvenim tradicijama i vrednostima''.
Blagodarim.

E to drugo ne ide bez onog prvog. Ljudi, toliko hipnotisani tom EU i njihovim vrednostima, odlučuju da ih (vrednosti) prihvataju bez bilo kakvog kritičkog osvrta, a što pritom povlači za sobom odbacivanje naših balkanskih, "konzervativnih i primitivnih, orjentisanih-na-prošlost", shvatanja ljudi i pojava oko nas. Zarad izbegavanja širenja teme na polja politike, homofobije, ekstremnog kvazi-patriotizma i njima sličnim, zaustaviću se ovde, a mislim da smo se razumeli. I nema na čemu!

I molim samo diskutante da ne izvlače pogrešne zaključke iz ovog mog kratkog izlaganja!

Nisam bio cinican. Zaista ne znam na koje to konkretno ''balkanske vrednosti'' mislis, koje sad dozivljavaju propast?

Naposletku, hajde da pricamo konkretno, bez tih velikih reci o vrednostima (i EU i ovim, nasim) i tradiciji...

sinisake wrote:Nisam bio cinican. Zaista ne znam na koje to konkretno ''balkanske vrednosti'' mislis, koje sad dozivljavaju propast?

Naposletku, hajde da pricamo konkretno, bez tih velikih reci o vrednostima i tradiciji...

Nisam ni ja mislio samo i isključivo na vrednosti sa ovih prostora, jer fraza "balkanske vrednosti" (ili neka slična) se pežorativno koristi od strane domaćih EU perjanica - raznih nevladinih organizacija, zarad opisivanja svega što se kosi sa tim tzv. "evropskim vrednostima". Zalaženje dublje u priču o svemu ovome će se neminovno pretvoriti u političku diskusiju... Dakle, 'ebeš tradiciju i vrednosti (odnosno priču o njima).

Igzakli...
Danas se u Srbiji i dalje dele na Cetnike i Partizane, Partizanovce i Zvezdase, Parploljubitelje i Cepelinoljubitelje, evo sad i na tradicionaliste i urbano-moderno-evropejski-liberalno orijentisane.... I samo se trazi argument da se suprotna strana uhvati za jaja i zavrne sto jace....
"Al` ne zna primitivizam sta je minimalizam..."

Bluesko wrote:Igzakli...
Danas se u Srbiji i dalje dele na Cetnike i Partizane, Partizanovce i Zvezdase, Parploljubitelje i Cepelinoljubitelje, evo sad i na tradicionaliste i urbano-moderno-evropejski-liberalno orijentisane.... I samo se trazi argument da se suprotna strana uhvati za jaja i zavrne sto jace....
"Al` ne zna primitivizam sta je minimalizam..."

Pa zato su Zapadnjaci i smislili termin "balkanizacija", što podrazumeva usitnjavanje/podelu.