Washburn HB-35

[Fusebop]

I radi postenja, valja jos naglasiti da preostalih 1% koje si velikodusno ostavio
po kvalitetu ostavlja ostale u prasini.

Ako vec moramo da se upustamo u ekstreme sitnicarenja.

[Rocket Roll]

Ne znam ni za jedan "legendarni" snimak odsviran sa tim jednim preostalim procentom archtop / jazzbox gitara.

Dotle su sve note celokupne karijere ljudi kakvi su Skofild, Metini, Krigl, BB King odsvirane na onih 99% "normalnih" archtop / jazzbox gitara.

Kvalitet koji ostavlja u prašini? Ili čista budalaština?

[Fusebop]

Kad si vec resio da ono sto ja pisem nazivas budalastinom, kako da nazovemo ovo?

Archtop i jazzbox gitare koje nisu od laminiranog javora?
Pa kako bi drzale magnete, podnele tenziju metalnih zica, montazu
šrafova za kobilicu, prekidaza, potenciometara? Kako bi trajale, kako
bi prezivele "krljanje" po svirkama i studijima? Ko bi mogao "parnom
peglom" da oblikuje prednju plocu od tako teškog komada javora?

tigrasti javor je posledica ugla pod kojim se stablo sece, nije
posebna vrsta javora.

Rekao bih da su ljudi iz Benedetta pošteni: evo, gledam njihov sajt
i svugde piše "Laminated Hollowbody Archtop... Laminated Maple..."

(Pratim hollowbody gitare relativno dugo - jazzbox od punog javora je...
kao stakleni slon u prirodnoj velicini, tako nešto. Moguce ga je napraviti,
ali cemu?)

Evo ti opet par linkova kojima bez imalo truda mogu da te demantujem...
http://www.prsguitars.com/hollowbody1/index.html
http://www.benedettoguitars.com/model_manhattan.php
http://en.wikipedia.org/wiki/Flame_maple

Kada gresim, barem posedujem dovoljno pristojnosti da priznam gresku.
A ti si, koliko vidim, uvek u pravu, bas kao i korisnik "Boogie-Woogie."

Ne znam ni sam zasto sam ocekivao nesto vise od poluupucenog, mistifikatorskog
pristupa materiji vrlo uobicajenog za nas narod. Ugledaj se malo na Savu, koji mi
je daleko kulturnije nego ti skrenuo paznju da gresim - a ti si cak i urednik
ovog mesta.

Kad vec posedujes toliko znanja o legendarnim snimcima i procesu izrade,
deder opomeni momke iz firmi Benedetto i PRS (da ne nabrajamo desetine)
i objasni im kako se to radi. Mozda bude profita.

[OliverR]

Drago mi je da se puno vas javlja i pricha svoje misljenje. Ja sam se malo raspitao saznao da se i najskuplje gitare prave od laminata, a ima sam priliku da u Mitrosu probam neke klasicne gitare i cak mi je jedna Yamaha koja je od shperke samo je prednja daska smreka bolje zvucala od druge Yamahe koja je cela od drveta. A to imam priliku i kod kuce da se uverim,jer ja imam i klasicnu gitaru Wushburn koju svako vece sviram u kafani i koja radi straobalno, a kineske je proizvodnje (prednja daska je drvo). Moj sin se bavi klasicnom muzikom i kupio sam mu Juan CasHimyra klasicnu gitaru koja je sva od drveta i ona nista bolje ne radi od ovog Washburna cak Washburn imas bolju projekciju u kafani jer mora da se probije izmedju violine i harmonike!

[Rocket Roll]

Ja sam se malo raspitao saznao da se i najskuplje gitare prave od laminata...

...i to je kraj diskusije. Ne znam nikog ko svira poluakustični PRS - pored toga, on sasvim očigledno nije "klasa 335", već "rokerska", Johnny A klasa - sve što znam i cenim od džeza je odsvirano na gitarama od laminata... Ne bih "drvio" toliko o kvalitetu "drvenih" gitara dok ne navedem barem jedan snimak veličine kakva je, recimo, (barem) Džon Li Huker ili Čak Beri a koji je odsviran na "drvenim" archtop / jazzbox gitarama sa "tako superiornim zvukom".

Zaboga, nisam ja stalno u pravu, ali nemojmo lupetati, ima ljudi koji bi mogli da padnu u zabludu i provedu život jureći fatamorgane!

[Fusebop]

ima ljudi koji bi mogli da padnu u zabludu

Da, narocito kada uzmemo u obzir da jos uvek nisi priznao barem tri greske na koje ti uporno skrecem paznju.

A evo ti par primera valjanog sviranja na supljoj elektricnoj gitari od punog drveta:
http://youtube.com/watch?v=Bo9vX7kZeb4
http://youtube.com/watch?v=zw8NPx-V6Qs
Tesko da ce bilo koji zaljubljenik u gitaru ostati ravnodusan na Franka Vignolu...
a guess what - on nije legenda, i nema legendarne snimke.

Sto se tice velicina poput Hookera ili Berryja... a po mom misljenju i likova poput Franka Vignole,
zasto je uopste potrebna takva argumentacija? Jel' mi ovde govorimo o gitarama ili o velicini duse,
stilu, zivotnom iskustvu...?
Covece, radi se o instrumentima. Ne o snimcima, ne o starim bajama bluz/roka... Govori se o gitarama.
Zasto ti je tesko da prihvatis da je istinska jazz gitara full-hollowbody od punog drveta, sa nastimovanim
top-om (mada, naravno, onome ko dobro svira koristi i BC rich)?


Cisto da koliko-toliko ostanemo uz temu, ako ima interesenata, mogao bih da okacim
poneki klip mog Washburna HB-35. Straznji magnet je PAF classic, a prednji Air Norton
(sto ne bi bio moj izbor, ali to je vec zasluga bivseg vlasnika). Iako je Air Norton mozda
prejak magnet, uspeo sam da zaobidjem problem tako sto sam ugradio push-pull tonski
potenciometar za neck magnet, i sada mogu da biram izmedju serijskog (jaceg, debljeg)
i paralelnog (tiseg, jasnijeg) rada.

[Rocket Roll]

Zasto ti je tesko da prihvatis da je istinska jazz gitara full-hollowbody od punog drveta, sa nastimovanim
top-om?

Razlog je jednostavan (čak i dobronameran) - zato što su takve gitare vrlo retke... Okej, evo (u najboljoj nameri, i želji da ti se izvinim ako sam te iznervirao) nekoliko činjenica na kojima argumentacija o džez gitarama treba da se bazira:

Gibson i Epiphone imaju u ponudi par archtop / jazzbox gitara sa pločama od punog drveta. To nam govori dve stvari:

a) da potražnje za takvm gitarama baš i nema, jer da je ima - pošto je izrada gitara pre svega biznis - Epiphone i Gibson bi više takvih gitara ponudili tržištu, i
b) da zvuk i izrada takvih gitara nisu ni praktični ni akustički poželjni, pošto dobar laminat košta više nego drvo.

Razlog zašto su takve gitare egzotične: površina drveta je prevelika (a hardver pretežak) da bi se koristilo "neojačano" drvo. Da bi se na tim mestima koristilo puno drvo, mora da se napravi preteškim, što automatski znači manje akustičnim.

Kada se kaže "laminat", ljudi pomisle na šperploču i dobiju sasvim pogrešne utiske. Između laminata na ES-335 modelima i "blažujke" razlika je kao između Ferarija i Fiće - oba su automobili, oba su italijanski automobili, oba mogu da se ofarbaju u crvenu boju, ali tu svaka sličnost prestaje.

"Akustički" laminat se pravi od velikih površina drveta, i precizno je određeno koliko slojeva će se koristiti, kao i koja orijentacija godova pripada kojem sloju. Cilj je ojačana ploča koja idealno rezonira zvuk električne gitare - ne sme da bude previše vibrantna, da ne bi bilo ekscesivnog fidbeka... Cilj nije medijapan-šper, koji je akustički mrtav te stoga idealan za, recimo, monitore - ne, cilj je poboljšano drvo. Ono fidbeka što se ne može izbeći - mora da bude muzikalno (stoga pažljivo dimenzioniranje same gitare i nepobitna činjenica da je "megalos mastoras" Statopulo, čovek koji je ustanovio neke od tih mera i principa proizvodnje, bio genije).

Ostatak je na fabrici i na ceni gitare. Ako poštuju principe dizajna "akustičkog" laminata, koriste dobre materijale i imaju dobru kontrolu kvaliteta, dobija se bolja gitara od one koja bi bila dizajnirana od punog drveta... što je potvrđeno i izborom velike većine gitarista.

Kao sidenote, PRS i poluakustične, "rokerske - džezerske" gitare, odnosno one koje nisu ni tamo ni ovde... Površina gornje ploče je kod njih manja a sama ploča bitno deblja, tako da se dobija nešto što je akustički relativno nepoželjno - što je, opet, potvrđeno izborom većine gitarista. Koliko ljudi koji mogu sebi da priušte PRS biraju poluakustični PRS? Jako mali procenat.

Yamaha takođe ima u ponudi nekoliko takvih "ni tamo, ni ovamo" gitara, pa ih se nisu baš naprodavali... Jedini čovek za koga znam da u muzici nešto znači a svira takvog "bastarda" je Trey Anastasio, ali je njegov Languedoc potpuno šupalj, fidbekuje kao lud, i jedino Anastasio može da ga kontroliše i da iz njega izvuče "taj" ton. Anastasio je za takve gitare ono što je SRV za zvuk Stratokastera - "larger than life".

[Fusebop]

Cenim ovu iscrpnost (kao i primirje ) i mislim da svima koristi! Hvala za to.

Sasvim slucajno izuzetno gotivim Treya i Phish, a od ljudi koji svojski cepaju na slicnim gitarama
odmah mi pada na pamet i Jimmy Herring (iz grupe Jazz is Dead). Strasan svirac!

Cak sam video i jedan klip gde John Mayer svira supljeg PRS-a sa Herbie Hancockom.

[OliverR]

Posto vidim da se rasprava rasplamsala i da ste zainteresovani za ovu temu,pretpostavljam da mogu da vam uputim jednu molbu. Naime HB35 sam kupio naravno bez kofera, jedan dan nakon sto sam ga kupio iskrsla mi je svirka gde sam mogao da ga isprobam na zivoj svirci , nisam ga poneo jer nemam dotichni-kofer,pa sam morao da nosim stradzu. Dakle ako neko zna da mi kaze,gde bih mogao da nabavim kofer za HB35 ili ako neko ima kofer na prodaju , ja bih ga kupio! Pozdrav svima!

[Sava]

Zasto ti je tesko da prihvatis da je istinska jazz gitara full-hollowbody od punog drveta, sa nastimovanim
top-om (mada, naravno, onome ko dobro svira koristi i BC rich)?

Nisam baš najpreciznije shvatio razlog vašeg malog duela. Ako je reč o količini proizvedenih (i prodatih) gitara laminat je sigurno u velikoj prednosti. Ne zbog cene jer ljudi poput Claptona, B.B. Kinga, Larry Carltona i mnogi drugi veliki svetski muzičari sigurno mogu sebi da dopuste da kupe najskuplje gitare. Već sam ranije naveo da laminat ima neke prednosti i da je zvuk sasvim različit od punog drveta pa je mnogo više ljudi kojima baš takav zvuk odgovara. Najbolje će biti da posetite sajt gibsona koji je ipak rodonačelnik tih tipova gitara pa poslušate zvučne primere. Videćete (i pre svega čuti) da model iz historic serije L-5 od punog drveta (o kako bih voleo da je probam samo pet minuta!) zvuči jako različito od na primer signature Larry Carlton 335 modela koji je od laminata. Opet 335 modeli iz custom shop serije od punog drveta CS-336 i CS-356 imaju svoj specifičan zvuk

Cisto da koliko-toliko ostanemo uz temu, ako ima interesenata, mogao bih da okacim
poneki klip mog Washburna HB-35. Straznji magnet je PAF classic, a prednji Air Norton
(sto ne bi bio moj izbor, ali to je vec zasluga bivseg vlasnika).

Mislim da bi smo svi bili jako zadovoljni da to zaista i uradiš.

[Sava]

Posto vidim da se rasprava rasplamsala i da ste zainteresovani za ovu temu,pretpostavljam da mogu da vam uputim jednu molbu. Naime HB35 sam kupio naravno bez kofera, jedan dan nakon sto sam ga kupio iskrsla mi je svirka gde sam mogao da ga isprobam na zivoj svirci , nisam ga poneo jer nemam dotichni-kofer,pa sam morao da nosim stradzu. Dakle ako neko zna da mi kaze,gde bih mogao da nabavim kofer za HB35 ili ako neko ima kofer na prodaju , ja bih ga kupio! Pozdrav svima!

Prelistaj forum bilo je reči o tome, abilo je i adresa. Ne verujem da ćeš naći gotov kofer, možda nađeš torbu. Imaš dobre proizvođače i u Beogradu i u Pančevu.

[Fusebop]

http://rapidshare.com/files/105325135/W ... a.mp3.html

Washburn HB-35 zvucni semplovi, samo za vas!

1 - neck magnet, clean (paralelno povezan)
2 - neck magnet, clean (serijski povezan)
3 - neck magnet, overdrive (paralelno)
4 - neck magnet, overdrive (serijski)
5 - sredina clean (neck je paralelno)
6 - sredina overdrive (neck je paralelno)
7 - bridge magnet, clean
8 - bridge magnet, overdrive

Snimci su napravljeni pomocu "recording out" izlaza na mom pojacalu,
Roland Cube 60. Zvucna kartica je Sound Blaster live, vrlo star model.
Sve sam iseckao i zalepio u sound forge-u.

Za clean zvuke sam koristio "JC clean" kanal, a za overdriven zvuke
"Black Panel lead" kanal. Equalizer je u oba slucaja bio "Flat", ali sam
se za overdrive posluzio pedalom Ibanez TS9.

Clean je ispao OK, ali mislim da overdrive ne moze da se usnimi na
ovaj nacin - nema nista dok se ne odvrne. Ipak, informacije radi, tu je.

[Sava]

http://rapidshare.com/files/105325135/W ... a.mp3.html
Washburn HB-35 zvucni semplovi, samo za vas!

Lepo, gitara ima dobrog potencijala to je očigledno. Reci mi samo jer u originalu beše sve vezano serijski?

[Fusebop]

U originalu nije imala DiMarzio magnete

Prethodni vlasnik ih je ugradio. Ali meni je Air Norton bio prejak za neck poziciju,
pa sam vise iz nuzde ugradio push-pull tonski potenciometar uz pomoc kog mogu
da biram izmedju serijskog i paralelnog vezivanja.

[Rocket Roll]

Aha! Air Norton u necku... i šta ima u bridgeu?

Kul sviranje. Po onome što čujem, istina je što kažu - HB-35 je odlična gitara, promeni magnete i imaš zver.