Obavezno štivo za sve mrzitelje Gibsona (stavovi Ed Romana)

[Superhik]

Iskusniji forumaši vjerovatno su čuli za lika, ali ja sam skoro naletio na njegov sajt. Zove se Ed Roman i pravi i prodaje custom rađene gitare u Las Vegasu. Ono što bi svako trebao pročitati su njegovi tzv. rants, tj. napadi i pljuvanja po vodećim svjetskim proizvođačima gitara. Ma koliko neke njegove ideje bile pretjerane, objektivno gledajući ima i nekoliko dobrih razmišljanja.

Najprije tu je njegov stav o precijenjenosti pojedinih gitara. Kad se malo zrelije razmisli šta to ima toliko skupo u serijski pravljenoj gitari, odrađenoj kompletno na mašini, od ni po čemu posebnih materijala, pa je ona skuplja od ručno rađene, od vrhunskog, često egzotičnog i ručno biranog drveta, sa besprijekornom elektronikom i savršenim finišom. Ništa naravno, kako nam to kinezi pokazuju kroz svoje kopije realna cijena tih gitara je desetostruko manja, ono što mi plaćamo jeste ime, preskupi marketing, ogromne dilerske provizije i čak tantijeme nekom gitaristi što se koristi njegovo ime (čovjek priznaje da od svake kopije Van Halenove gitare koju on napravi i proda Edi dobija 1000 $).

Slijedeća pozitivna stvar mu je priča o tzv. ghoustbuilderima. Ja recimo nisam znao da Ephiphone uopšte nema ni jedne jedine svoje fabrike već da sav posao odrađuju razne male no name firmice po Kini, Koreji i Indoneziji. I ne samo oni. Čak štoviše velika imena (Gibson, PRS...) naručuju gotove dijelove gitara od tih istih fabrika koje zatim sklapaju i lijepe naljepnicu Made in USA.

Takođe, svi se mi "ložimo" na nekog gitaristu i voljeli bi imati opremu kao što je njegova, pretpostavljajući da ćemo sa istom opremom dobiti i sličan zvuk. Ono što ne znamo je da malo ko od velikana svira fabričke modele. Ed navodi primjere za Slasha i Vaia koji sviraju ručno rađene gitare samo sa naljepnicom čuvenog proizvođača sa kojim, naravno, imaju milionske ugovore o sponzorstvu ( čitao sam, iz drugih izvora, da su Hendrixovi Marshali takođe bili ručno prerađeni; Van Halenov frankestrat je sasvim slučajno prošao kroz radionicu Vejna Charvela; da je Clapton kupio šest fendera, tri poklonio, a od preostalih mu je sastavljena Bleki i sl.).

Pa recimo, Guitar centar posjeduje Harmony-central. Svi koji smo tamo čitali mišljenja vidjeli smo da su reklame i linkovi ka musiciansfriendu, što implicira da im je isti vlasnik, što opet povlači pitanje autentičnosti i iskrenosti mišljenja iznesenih u tim testovima.

Zatim, tekstovi o opremi u magazinima. Čovijek se dobro pita koliko može biti objektivan muzičar koji piše o opremi proizvođača koji je zakupio najviše oglasnog prostora u tom magazinu.

I ima toga još... Naravno, ne treba sve uzimati zdravo za gotovo ali me interesuju mišljenja, pogotovo iskusnijih forumasa, o ovim stavovima i samom Ed Romanu.

[Rocket Roll]

Ja recimo nisam znao da Ephiphone uopšte nema ni jedne jedine svoje fabrike...

Epifon ima, od skora, svoju sopstvenu fabriku u Kini, ili tako barem kažu. Navodno nisu uspeli da dobiju očekivani kvalitet od kineskih "generičkih fabrika", pa su otvorili svoju. Realnije je, verovatno, da su svoju fabriku otvorili kako bi im troškovi bili još manji - kvalitet je isti (CNC je CNC, kinesko drvo kupljeno na veliko je kinesko drvo kupljeno na veliko).

[Dersu Uzala]

Naravno, ne treba sve uzimati zdravo za gotovo ali me interesuju mišljenja...o ovim stavovima i samom Ed Romanu.

Ed Roman je zajeban lik. Sve to sto prica stoji. Ali ne prica to iz najbolje namere. Prica to samo zato da bi onda na sva usta kenjao kako treba kupovati njegove gitare jer eto to je ono pravo. Ima i par nebuloznih konstatacija ali svako ko kenja u toj meri ih ima ponekad. Tip je najgrdji agitator i kapitalista. Grdji od ovih koje pljuje. Da se on pita, ceo svet bi svirao samo Ed Roman gitare .

[The Mask AE]

Mislim da ovo svaki covek moze da spoji i bez ovog lika. Stvari (vecina njih napisanih) prosto tako funkcionisu.

Pre neki dan bas navodim primer drugaru i clanu foruma: Markus Miler dzez k'o Markus Miler dzez... E pa nije:
-jedno je Marcus Millerova gitara
-drugo je Marcus Miller master built custom (mislim da ih je u prvoj turi bilo 100)
-trece je Marcus Miller Artist signature.

Da Vai i Satriani imaju isti ton kao mali Mile (13 godina) i Steva (11) doslo bi do sudara kontinenata.

[Doolio]

Naravno, ne treba sve uzimati zdravo za gotovo ali me interesuju mišljenja...o ovim stavovima i samom Ed Romanu.

Ed Roman je zajeban lik. Sve to sto prica stoji. Ali ne prica to iz najbolje namere. Prica to samo zato da bi onda na sva usta kenjao kako treba kupovati njegove gitare jer eto to je ono pravo. Ima i par nebuloznih konstatacija ali svako ko kenja u toj meri ih ima ponekad. Tip je najgrdji agitator i kapitalista. Grdji od ovih koje pljuje. Da se on pita, ceo svet bi svirao samo Ed Roman gitare .

jok, nego prica da bi podigao svest ljudi na visi nivo [:D]
naravno da svi kenjaju iz nekih tamo razloga, mi samo treba da primamo informacije i filtriramo ih kako treba, informacija moze biti tacna i netacna, ne moze da bude zla, dobra, lepa:)

[nenadnenad]

Pa ja sam se bas razmisljao, koji ***** ljudi kupuju gibsone od po 1500-3000 $ i vise kad za te pare mogu da naprave neku custom perverziju od gitare...........al ajd, valjda je to do amera i hiper potrosackog drustva...kupi igracku, igraj se malo, prodaj je i kupi novu.

[sub_zer0]

Da Vai i Satriani imaju isti ton kao mali Mile (13 godina) i Steva (11) doslo bi do sudara kontinenata.

Kada bi Steva Vai poklonio Miletu svu svoju opremu, on bi i dalje zvucao kao Mile. Samo Vai zvuci kao Vai. Isto vazi za Satcha. Ton je u prstima.

U rukama Mandusica Vuka...

[The Mask AE]

To nije bila poenta posta vec to kako marketing utice da imas utisak da sviras isti instrument. Kada smo vec kod toga mislim da pricas napamet jer nije bash to sve tako crno i belo. Ja sam skocio sa Skvajera od 200 evra na gitaru koja je 13 puta skuplja (bukvalno), i osetio veoma veoma veliku razliku u mom sviranju. Filing i dobar zvuk su u mom slucaju doprineli tome. Iz toga sledi: bolji instrument=bolje sviruckanje. Ogranicavam se na moj slucaj.

[NikolaNis]

Ja sam isto uvek bio začuđen time koliko ljudima (naročito u Srbiji i okolini) znači da na nečemu što kupuju stoji neko poznato ime. To nije vezano samo za gitare već i za odeću, obuću i druge manje bitne stvari.
Mislim da je mnogo bolje dati novac za ručno rađenu gitaru po svim specifikacijama kakve vi želite nego istu tu svotu dati za fabričku gitaru koja je jednostavo ista kao i hiljade drugih rađenih na istom tom CNC-u. Naravno, cela ova priča pije vodu kada date da vam gitaru pravi neko ko to što vi tražite može da izvede.

To je moje skromno mišljenje dato iz ugla nekoga ko je probao i uspeo da napravi gitaru...

Neko će se složiti, a neko ne, poštujem svačije mišljenje.

[muki17]

pa da..ali,jbg..naprimer,cista iskompleksiranost...npr-ma bolje je da ja furam oridjinale dzibsona,nego da imam no name gitaru..kvalitet? nije bitno dok je ime tu..mislim,imam iskustva u mom kraju,se vodi bitka po opremi,a ne tradicionalnom drugarskom nadmasivanju u svirci i tehnici..ali jbg sta ces...stereotipi...

[The Mask AE]

Mislim da je mnogo bolje dati novac za ručno rađenu gitaru po svim specifikacijama kakve vi želite nego istu tu svotu dati za fabričku gitaru koja je jednostavo ista kao i hiljade drugih rađenih na istom tom CNC-u.

Slazem se ukoliko te uk3nja pa to sve ispadne i zvucno dream come true. Naravno postoji mnogo veca verovatnoca da tako ne bude iako je sve vrlo kvalitetno-prosto ti se ne svidja. To je ujedno i razlika: ovu mozes da probas pre kupovine, a onu ne mozes dok ne bude gotova. Naravno svaki pametan majstor ce ti traziti vise od 50% avansno i onda ces se naci u situaciji ili 50% bye bye ili toljaga/metla. Sad mi odgovori na ovo pitanje: kakva je razlika izmedju drveta odradjenog na cnc masini i (hip.) istog tog drveta, odradjenog po istim merama rukom? Kakva? NIkakva. Po meni su to predrasude.

[NikolaNis]

@ muki17
Baš sam na to i mislio. A tek ne mogu da shvatim da čovek kupuje gitaru i već unapred razmišlja kako će da je proda.Ide logikom da će lakše da proda nekog Fendera ili Gibsona kakvog god da je on kvaliteta jer mu na headstock-u piše to što piše, a niko neće da mu kupi gitaru istog oblika precizno i pedantno ručno urađenu koja radi mnogo bolje nego farbička i na kojoj piše MAJSTOR PERA recimo. Pa što kupuješ gitaru ako misliš da je prodaš, znači već u startu ti ne odgovara...

@The Mask AE
Treba onda da neđeš majstora koji će biti korektan prema tebi i da dogovor od početka bude fer i za jednu i drugu stranu, daš čoveku avans, on napravi gitaru i ako ona tebi ne odgovara ti mu lepo vratiš gitaru a on tebi avans, možda će ta gitara nekom drugom leći, nije to bačen materijal. Ali to opet zavisi od toga ko je kakav čovek i na kakve je dogovore spreman.
Obrada drveta jeste ista, ali idi traži od Fendera ili Gibsona da ti napravi debljinu vrata baš za tvoju ruku, onako kako tebi leži. Ako daješ više od 1000 evra valjda imaš pravo da na toj gitari tebi sve savršeno odgovara pa i vrat koje je i najbitniji deo što se tiče drveta. O tome se radi. Šta ćeš ako imaš veliku šaku i jednostavno ti ne leži lepo taj vrat koji se radi u fabrici, oni su našli neku sredinu i tako prave hiljade primeraka a ljudi jednostavno nemaju iste šake. Može da se desi i obrnuto, više voliš tanak vrat, sa manjim ili većim radiusom fingerboard-a od onog fabričkog. I šta ćeš onda, da ih zamoliš da na tvom novom Gibson Les Paul-u od 2000$ stanje malo vrat i ponovo ti ofarbaju gitaru?

U svakom slučaju cenim tvoje mišljenje, nemoj da shvatiš ovo kao da se svađamo, samo iznosimo svoje viđenje na ovu temu, tebi želim sve najbolje...

[sub_zer0]

@Mask
Sticem utisak da ljudi misle da Vai na pr. svira gitaru koju su mu pravili bogovi od najboljeg materijala i da bez te gitare on ne bi bio Vai. Drvo u signature modelu mozda jeste malo losije od njegovog custom shop JEM drveta, ali to je i dalje dobro drvo. Ne mozes da racunas low end modele, ali sa pristojnom gitarom Vai bi i dalje zvucao kao Vai.

99% zvuka je u pojacalu. Za sam zvuk ti nece pomoci ni udobnije sviranje ni quilt maple top, binding ili neka treca kerefeka zbog koje si gitaru platio 1500 evra vise. Ako ne umes da sviras i ako nisi proveo dovoljno vremena uz svoj instrument, zvucaces lose. A na dobrom pojacalu, to lose ce se dobro cuti.


O velikim firmama se vec vodila diskusija. Ja bih za tih nekoliko hiljada necega pre uzeo neciji custom shop, nego kupovao nesto sto ima ime. A da imam bar 2k, verovatno bi pao neki polovni USA Jackson ili MM Petrucci.

[NikolaNis]

Eto, dok sam ti ja odgovarao i sub_zer0 je dao svoje mišljenje...

[The Mask AE]

Nismo se razumeli. Ja sam vise mislio na tehnicki deo sviranja nego na zvuk. Nebitno u sustini bitno je da se slazemo za vecinu. Tema=korisna.

(Govorio sam o ovome u jednoj temi)Meni je samo krivo sto likovi koji naprave gitare ne mogu da naplate svoj rad u Srbiji. Kupovina brendiranih gitara sa druge strane ostavlja mogucnost vracanja vecine kinte pri nekoj pauzi/prestanku sviranja. Gitare nasih majstora gube u second hand prodaji. Mnogo!