fuzz

Izrada, održavanje, saveti...

Moderators: dejankuki, Trooper, Nedalm

Post Reply
User avatar
sinisake
The original one
Posts: 5732
Joined: 04 Jun 2008, 02:10

Re: fuzz

Post by sinisake » 08 Oct 2008, 18:09

Inspirativnost u muzici ne treba da lezi u zvuku...onda bismo svi svirali istu pjesmu a samo bismo mijenjali efekte...Inovativnost lezi u MUZICI...
E, ovo je kljucna stvar. I ja sam tako mislio uvek.

Moze neko da svira C-F-G shemu do besvesti sa nekim fuzevima, mafovima, prljaverima i krljaverima, NIKAD to necu smatrati preterano inovativnim.

Ono sto me kupuje jeste neocekivani akord, melodijsko ili ritmicko resenje, koje zvuci kao prvi put odsvirano. A za to nije dovoljan neki nadrndani fuzz, potrebno je ipak malo vise od nekoliko stotina dolara i namere da se zvucno razlikujete od sviju.

Nisu Radiohead veliki (samo) zato sto koriste neobicne efekte, zar ne?

Mada opet, sa druge strane, u poslednje vreme, posle dugih meditacija :mrgreen: , konstatujem da je za sviranje solo-gitare, ako zelite da zvucite upecatljivo, ipak potrebno malo ici ''prljavom fuzz stranom'', da biste dobili ono o cemu masta svaki solo-gitarista - istinski prepoznatljiv i unikatan zvuk...

I tako, moracu da obogatim jadnu kolekciju pedala nekim sokocalom koje malo rezi, pisti i bzzavi... :wink:
A na poslednjim probama svirao sam i na nekom krljavom overdrajvu (peavy bandit 65 je MAMA tranzistorkih pojacala), i to mi zvuci bolje od klina (kao mladi gitaros sanjao sam o perfektnom klinu, bez trunke prljavstine). Menjam se, sad volem tu prljavstinu u zvuku, umereno... :wink:

User avatar
Rocket Roll
Posts: 7274
Joined: 09 Jul 2006, 00:47
Location: Beograd
Contact:

Re: fuzz

Post by Rocket Roll » 08 Oct 2008, 18:33

Da, eto, baš to - prepoznatljiv i unikatan zvuk. Nešto sveže.

Uopšte, ova tema tu da objasni "zašto fuzz" a ne da se pretvori u "član Taj-i-Taj ne voli fuzz". Teže je prvo nego drugo.

Muzika osciluje. Bili Gibons je jednom rekao da moderna "električna" muzika svakih deset godina otkriva bluz. Slično tome bi se moglo reći da je moderna "električna" muzika, kada se prezasitila hard rocka i bazičnog metala, otkrila da su fazevi neprimetno evoluirali tokom svih tih godina, i da su stigli u korak s vremenom baš kada je trebalo. Možda bi se Nirvana i Kobejnova upotreba Muffa mogla gledati kao jedan bitan graničnik. (Muff koji je Kobejn svirao nije Triangle Muff koji je Hendriks isprobavao, ali to je duga priča.)

"Noise boxes" su, takođe, napredovale sa razvojem tehnike. U doba "običnih" tranzistora gotovo da i nije bilo moguće napraviti nešto što ne zvuči kao faz - Big Muff je dobar primer. Ma koliko da je dizajnerski genije Majka Metjuza bio velik, čista upotreba (dvostrukog, molim vas!) diodnog klipinga ne čini da Big Muff zvuči kao Boss DS-1. Tek kada su stigli operacioni pojačivači i ini čipovi, kompanije su počele da na nalepnice pedalica štampaju "distorzija" - i to s punim pravom.

Od tada pa sve do pojave FET tranzistora, zvuk distorzije (i TubeScreamer klonovi) vladaju mainstream pedalskom scenom. Dizajn im je uvek isti - nešto otpornika i kondenzatora koji čine opamp srećnim, EQ sekcija i diodni kliping. Ima puno varijacija na temu, ali tu se baš i ne može "triput nedeljno izmišljati točak".

Čak i oni fazevi koji su takođe bazirani na operacionim pojačivačima teško ili nikako ne mogu da se oslobode zvuka "čistokrvne" distorzije - što je dobra stvar, jer proširuje porodicu fazeva. Najpoznatiji primeri su ProCo Rat, Way Huge Swollen Pickle i (ovde često pominjani Ratov rođak) Roger Mayer Mongoose. Ti fazevi bi, slobodno mogu reći, za neke potrebe mogli da zadovolje i Satrijanija.

Zato i kažem da se može naći "faz za svačiji stas". Faz je veoma širok termin, veoma, veoma širok. Nema smisla donositi sud o fazevima uopšte na osnovu FuzzFace dizajna iz 1968. To bi bilo kao... donositi sud o kompjuterima na osnovu Spektruma ili Komodora 64.

User avatar
Z*Z*Z
Posts: 1022
Joined: 22 Feb 2008, 01:30

Re: fuzz

Post by Z*Z*Z » 08 Oct 2008, 21:52

Dusan wrote:Primetio sam da vecina gitarista sa foruma koristi fuzz efekat, narocito big muff-a. Ja sam uvek koristio samo overdrive pedale, nikad fuzzove i distorzije, ali sam se sad popalio.Zanima me zvuk Hendriksa,John Frusciante, Gilmor... Preporucite mi neki fuzz koji moze da se nadje kod nas i da je oko 100-150 evra
Preporucio bih ti EHX LBMpi koji je najbliskija replika Rams Heada (verovatno najtrazeniji Muff) ili mozda novi EHX green bass BMpi (koji je replika drugog najtrazenijeg muffa - Sovtek civil war/green model); Takodje Rockettova replika Fuzz Facea je nesto najblize starom FF ili njegovom najpriznatijem klonu koji pravi AnalogMan (ovo nije reklama, realno mislim da je odlicna replika); Svi Dunlopovi sadasnji modeli fuzzeva su nekako supljikavi (meni se ne dopadaju); Proco Rat je recimo distortion koji je fuzzovki modelovan i veoma je zahvalna pedala (zato u oglasima kad se pojavi proda se u roku od par sati); Ibanez i Boss nemaju zanimljive fuzzeve medju trenutnim modelima; Ako ti je dostupno inostranstvo, imas Roger Mayera, AnalogMana, Screddy-ija za neke racionalne boje, ili Death by Audio, Devi Ever ili recimo Dwarfcraft sto se tice ekstremnih, ezotericnih fuzzeva...
Napomena: Fuzz i njegov violinski sustain i uopste masivan ton neces cuti na malim, tranzistorskim snagama - fuzz je efekat koji je interaktivan (efekat + volume na gitari (ili volume pedala) = party 24/7 jos ako imas neki dodatni efekat)) i veoma se drugacije ponasa na razlicitim konfiguracijama - single coil i humb su 2 razlicite price;
Dodacu samo da se po anketama (gde su anketirani slusaoci - svakodnevni ljudi) najbolji solo na svetu - Pink Floyd "Comfortably Numb" je odsviran na Muffu :mrgreen:

User avatar
dweezil
Posts: 3048
Joined: 19 Aug 2008, 19:30
Location: Bakersfield

Re: fuzz

Post by dweezil » 08 Oct 2008, 22:23

neznam i bez da vredjam iciji ukus ali svako ko je iole ozbilnije seo i bavio se sviranjem gitare nije bash mogao da pronadje bog zna sta u fuzzu, i ako nesto zvuci neprirodno i hermeticki po meni su to upravo fuzzevi. Ono totalno 2 dimenzije i bez topline i prirodnosti. I nije mi jasno sto svi navodite neke prepotopske primere zvuka tipa Hendriks i sl. pa jbt. Jimi Hendrix da je imao DS-1 ili Tubescreamera sigurno ne bi svirao fuzz i zvucao bi 5 x bolje.

User avatar
dweezil
Posts: 3048
Joined: 19 Aug 2008, 19:30
Location: Bakersfield

Re: fuzz

Post by dweezil » 08 Oct 2008, 22:44

jcm 800 wrote:...I to da se 'zujalica' po mom misljenju prije treba pripisati zvuku fuzza...
i ja isto tako mislim. :D

User avatar
DrGreenthumb
MF veteran
Posts: 1249
Joined: 31 Oct 2006, 21:42
Location: Beograd

Re: fuzz

Post by DrGreenthumb » 08 Oct 2008, 22:53

Angry bees in a frikin jar...
My 2 cents.

User avatar
sinisake
The original one
Posts: 5732
Joined: 04 Jun 2008, 02:10

Re: fuzz

Post by sinisake » 08 Oct 2008, 22:59

Hoho, imam deja vu... :mrgreen:

User avatar
Rocket Roll
Posts: 7274
Joined: 09 Jul 2006, 00:47
Location: Beograd
Contact:

Re: fuzz

Post by Rocket Roll » 08 Oct 2008, 23:15

dweezil wrote:Jimi Hendrix da je imao DS-1 ili Tubescreamera... zvucao bi 5 x bolje.
Ne znam. Izgubio sam dosta vremena baveći se Hendžom i ne verujem da si u pravu.

Suprotno standardnom uverenju, Džimi je svirao skoro sve fazeve koje je u to doba mogao da nađe, u potrazi za odličnim tonom: Roger Mayer Fuzz, Roger Mayer Octavia, Roger Mayer Axis Fuzz, Maestro FuzzTone, Mosrite FuzzRite, i to i po nekoliko u isto vreme - psihodelija, baby - isto kao što na sceni i u studiju nije svirao samo Maršale nego i Fendere (Dual Showman, Super Showman). Rodžer Majer mu je, po sopstvenim rečima, napravio oko 17 fazeva od svake moguće fele, i Džimi se ipak najviše zadržao na FuzzFaceu - prvo germanijumskom, onda silicijumskom.

Mućnimo glavom: mogao je samo da koristi taj superhvaljeni drajv sa pojačala po principu "gitara u pojačalo", pa nije. Mogao je umesto faza da koristi neki treble booster koji bi zvučao bliže overdrajvu, pa nije. Mogao je i da izabere neki drugi fuzz, pa je opet najviše svirao FuzzFace. Očigledno je da mu je FuzzFace bio izbor, i da nije bio osuđen na njega.

User avatar
dweezil
Posts: 3048
Joined: 19 Aug 2008, 19:30
Location: Bakersfield

Re: fuzz

Post by dweezil » 08 Oct 2008, 23:24

Rocket Roll wrote: Mućnimo glavom: mogao je samo da koristi taj superhvaljeni drajv sa pojačala po principu "gitara u pojačalo", pa nije...
da matori ali to su ipak pionirske godine eksperimentisanja ka dobrom tube drive zvuku, Marshall-i iz tog vremena ipak nisu bili jos uvek nesto mnogo mocni, a Jimi sa stratom i single coilima nije imao neke velike shanse da ih probudi.

User avatar
Rocket Roll
Posts: 7274
Joined: 09 Jul 2006, 00:47
Location: Beograd
Contact:

Re: fuzz

Post by Rocket Roll » 08 Oct 2008, 23:32

Pa isto mu to važi i za Strata, zar ne? Isprobao je milion i jednu električnu gitaru i opet se sve završavalo na Stratu. Mogao je, recimo, češće da svira Gibsone, oni bi ga baš "uterali" svakom pojačalu... :D Doduše ni oni njegovi Plexiji nisu bili baš mačiji kašalj što se overdrajva tiče - ni danas se mnogo njih ne žali da Plexi dugo ostaje "čist". Mogao je, barem, da nađe manje pojačalo - nešto kao VOX AC15 - pa da ga odvrne toliko da se živo raspada. Mogao je da kaže Rodžeru Majeru ili bilo kojem drugom techu "Čuj, uradi nešto da pojačalo dobije još gaina."

Mogao je, mogao je, mogao je... ali nije. Odlučio se za onaj setup po kojem ga danas poznajemo. Pažljivo je on birao opremu sa kojom će praviti istoriju.

User avatar
dweezil
Posts: 3048
Joined: 19 Aug 2008, 19:30
Location: Bakersfield

Re: fuzz

Post by dweezil » 08 Oct 2008, 23:40

neznam, ali mislim da da je onda imao da proba Tubescreamera ili neki posten overdrive, zaboravio bi na fuzz.

User avatar
Duane
Fenderaš
Posts: 7040
Joined: 20 May 2008, 18:42
Location: way down in the desert

Re: fuzz

Post by Duane » 09 Oct 2008, 00:03

sta bi bilo kad bi bilo... da je jimi ziv ko zna da li bi uopste svirao... to nije tema o kojoj treba guslati, tema je fuzz, a jimi je neizbezan... e sad da je on ziv i da on ganja tjub skrimere onda bi mogli da kazemo tako nesto, al posto nazalost nije... a i neznam jel i koji gitarista toliko koristio fuzz, pa aj valjda bi nasao bar nesto pa bi rekao aj da stanem malo sa fuzzovima, da ih nemenjam toliko, ne cak naprotiv on ih je ceo zivot ganjao i ostavio nam onaj snazan zvuk lead gitare koji je pre njega bio za klasu nizi...

User avatar
Z*Z*Z
Posts: 1022
Joined: 22 Feb 2008, 01:30

Re: fuzz

Post by Z*Z*Z » 09 Oct 2008, 01:13

Bez ljutnje, ali mislim da tube screamer zvuci tanje i daleko losije od bilo kog valjanog fuzza; Ovo losije je subjektivan stav a ovo tanje je cinjenica; Mislim, sviram dosta godina i poredio sam dosta pedala; Ako mi neko kaze da bilo koji overdrive moze da zvuci "shire" od fuzza, nek komotno uzme moju svu opremu; Da li fuzz proizvodi dobar ton, je diskutabilan pojam, neko voli, neko ne; Moje misljenje je da je Hendrix ziv, on bi kao i covek kakav je bio, gitarski inovator - verovatno bi koristio Fuzz Factory ili neki ekstremni efekt; Takodje, verovatno bi i koristio neke sinteticke ritmove ili sta vec, covek je umeo da napishe dobru pesmu; I cisto radi sopstvenog egomanijakalnog tripa, navedite mi i jednog gitaristu nekog popularnog sastava koji koristi Tube Screamer chije numere volite da slusate; I to cisto sa slusalackog aspekta, ne one fore - al je odsolirao, ko da mi je presao ko ferari preko chela, da ne bude ko koncert Steve Vai-ija gde je 80% publike sastavljeno od gitarista i njihovih zena/clanova sastava... Veliki pozdrav za ljubitelje hair-metala 8-tih :mrgreen:

User avatar
DrGreenthumb
MF veteran
Posts: 1249
Joined: 31 Oct 2006, 21:42
Location: Beograd

Re: fuzz

Post by DrGreenthumb » 09 Oct 2008, 01:28

Tja, licno nisam fan ni Screamer-a, negde mi dodje kao postapalica kad ne mogu da odvrnem pojacalo da sweet spot-a. A TS korisnika mali milion (ali i fuzz-a verovatno...) Nekako mi je TS bio mirodjija u vec dobroj supi a fuzz klin u klin-corbi, if yeh catch my drift... Trenutno sam u nekom sh raspolozenju pa mi sledeci padaju na pamet, npr. Joe Bonamassa (da, da ima i FF u rigg-u ali to je samo za par pesama), SRV, Robben Ford na nekim albumima itd... Na konto fuzz-za-svakoga, mozda i postoji nesto tako, ali ja kako starim sve vise zelim vrlo cist i precizan ton, bez gomile nepotrebnih frekvencija koje mi zuje oko osnovnog tona, i zelim da svoj ton oblikujem prstima, attackom i polozajem trzalice. Nijedan fuzz, nezavisno od boje tona, nije umeo da mi sacuva tu dinamiku, nego je bilo bzzz do besvesti... Mozda sam dosadan i meat&potatoes kindaguy ali je to tako, i pritom mislim da imam dovoljno iskustva i znanja da bi me neko ubedjivao u suprotno, matter of taste at the end, I guess...

User avatar
DrGreenthumb
MF veteran
Posts: 1249
Joined: 31 Oct 2006, 21:42
Location: Beograd

Re: fuzz

Post by DrGreenthumb » 09 Oct 2008, 02:00

Sad sam malo procesljao ove postove od ranije, ne mogu da verujem da nazivate ljude koji ne gotive zvuk fuzza, sledbenicima/ljubiteljima hair-metala 80-ih, mislim, to me stvarno vredja. A nazivati fuzz prefinjenim vinom a sve ostalo pivom je jos uvredljivije, ali kako kod, dajte mi Dumble-a Cornford-a ili Bognera, i mozete da me zovete seljakom, hair metalcom etc. ali ja izmedj sebe i ampa stavljam fuzz samo mrtav... Btw, da ne bude zabune da sam ja sad neki HC fan TS ili pedala uopste, moj stav je da 10x vrednije potruditi se pametno izabrati pojacalo i namestiti ga da "peva" onako kako treba nego se baviti minijaturnim razlikama izmedju ove i one pedale. Cak mislim da je debljina zica i akcija na gitari 3 puta vaznija za ton nego da li je ovaj Muff ili onaj drugi, ali opet lakse je pisati unedogled nego krvariti po fretboard-u...
Ps. Sorry za 2 posta za redom, ali isteklo je vreme za edit dok sam citao prethodne postove u threadu...

Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest