Tenzija žica i opterećenje vrata na stalku
Moderators: dejankuki, Trooper, Nedalm
Tenzija žica i opterećenje vrata na stalku
Iza ovog nespretnog naslova teme se krije moj pokušaj demistifikacije uticaja sila na vrat gitare, što u aktivnom (svirajućem), što u pasivnom (nesvirajućem, oslonjena na stalak) stanju. Elem, i sam sam dugo lupao glavu valja li da se tanbura oslanja vratom na stalak, koliko to može da loše utiče na stanje vrata itd. Ovo što ću predočiti je razmišljanje malog Perice potkrepljeno sa informacijama proizvođača žica. Mrzelo me je da mnogo tumaram, evo D'Addario specifikacija: http://www.daddario.com/DADProductDetai ... roductid=1
Prebacite mere u kilograme da bi bilo očiglednije, da skratim priču, prosečan set žica (najlakši od 008 do težih 012) u standardnom E štimu vrši ukupno opterećenje na vrat gitare od nekih 30 do 60 kilograma. Uspravljena gitara ostavljena na stalak (poželjno što uspravnija) oslanja se silom koja je obrnuto proporcionalna "vertikalnošću", tj. što uspravnija to manje opterećuje vrat. Daklem, u najgorem slučaju da je gitara ostavljena na stolu (recimo LP tipa) oslanjaće se celom svojom težinom (recimo nek bude 5 kg) na glavu vrata, sve ostalo (što vertikalnije to bolje) se meri (verovatno) desetinama grama a to je u odnosu na onaj gore pomenuti raspon od 30 do 60 kg zanemarljiva brojka. Vaša razmišljanja?
Prebacite mere u kilograme da bi bilo očiglednije, da skratim priču, prosečan set žica (najlakši od 008 do težih 012) u standardnom E štimu vrši ukupno opterećenje na vrat gitare od nekih 30 do 60 kilograma. Uspravljena gitara ostavljena na stalak (poželjno što uspravnija) oslanja se silom koja je obrnuto proporcionalna "vertikalnošću", tj. što uspravnija to manje opterećuje vrat. Daklem, u najgorem slučaju da je gitara ostavljena na stolu (recimo LP tipa) oslanjaće se celom svojom težinom (recimo nek bude 5 kg) na glavu vrata, sve ostalo (što vertikalnije to bolje) se meri (verovatno) desetinama grama a to je u odnosu na onaj gore pomenuti raspon od 30 do 60 kg zanemarljiva brojka. Vaša razmišljanja?
Re: Tenzija žica i opterećenje vrata na stalku
Što se tiče priče o horizontalnom položaju, ja od malih nogu imam običaj da, ako je ostavim bilo gde u horizontali, to bude tako da leži samo telom, tj da glava visi. Pređe u opasan tik.
- nemanjavelimirovic
- u zemlji telecastera
- Posts: 4491
- Joined: 11 Aug 2008, 16:33
- Location: Sremska Mitrovica
- Contact:
Re: Tenzija žica i opterećenje vrata na stalku
Ja imam problematiku psihicku oko toga...Realno nikad ne naslanjam gitaru na vrat, a i kad naslanjam, gledam da bude shto uspravnije. U principu mislim da ima veze, ali svakako najvise veze ima temperatura kao i vlaznost.
Kazu da je najbolje drzati u koferu...shta vi mislite o tome?
Kazu da je najbolje drzati u koferu...shta vi mislite o tome?
Re: Tenzija žica i opterećenje vrata na stalku
Ja ih inače non stop držim najklasičnije, dakle blago zakošeno, bilo na stalku ili negde drugde, obično se oslanja na deo vrata tik ispod glave, prednjom ili zadnjom stranom, kako god. Nikad se ništa nije desilo, ni na jednoj đitri. Stajala je i po nedelju dana u ladnom bigzu zimi, i u vrelom bigzu leti, ništa.
Re: Tenzija žica i opterećenje vrata na stalku
Dok sam imao LP-a izbegavao sam čak i na krevetu da ga oslonim "na glavu" (uglavnom sam ga na krevetu okretao "na lice"), razumljiv trip, sa fenderolikim tanburama ga nisam imao jer je uvek telo bilo prvo do podloge. E sad, kofer. Lespolika gitara stavljena u kofer (ukoliko sada ne prave nekako drugačije prilagođene kofere) oslanja se na dve tačke: na početku tela i na vratu pre glave. Kad se takav kofer stavi u horizontalu dobija se slika ista kao iz mog prvog posta na ovu temu, sva težina gitare je preneta na te dve tačke (neka obe trpe po (oko) 3 kilograma a to je opet možda nekih 5% opterećenja koje vrat inače trpi pod tenzijom samih žica, rekao bih da je to podnošljivo.
- Rocket Roll
- Posts: 7274
- Joined: 09 Jul 2006, 00:47
- Location: Beograd
- Contact:
Re: Tenzija žica i opterećenje vrata na stalku
Kao i u slučaju svih sličnih zabrinutosti, treba se pozvati na glas zdravog razuma: da je to problem, do sada bi se neko žalio i proizvođači gitara (ili prodavci magle) bi reagovali i ponudili rešenja (ili pseudo-rešenja) za taj problem.
Pošto se niko ne žali ni na zidne stalke, sve je u redu.
Pošto se niko ne žali ni na zidne stalke, sve je u redu.
Re: Tenzija žica i opterećenje vrata na stalku
Čitam ovo pa rekoh aj da izmerim,težina gitare3,6kg , oslonjena na telo i vrh vrata 1,7kg,jes da nije mereno digit. vagom već onom kuhinjskom 

Re: Tenzija žica i opterećenje vrata na stalku
Помагао једном један мој познаник на изградњи неке куће, али како нема никакав занат у рукама, само је обављао најпростије физичке послове. Као на пример изношење црепова до кровних греда. И сад, како је покривање крова одмицало, све чешће је морао да хода по већ постављеним цреповима, и стално се бринуо да неће тако да их изломи. И тако приупита он мајстора шта да ради по том питању, и каже: "Црепови делују крто, зар неће да пукну кад ја овако с 80 кила згазим на њих?" А Мајстор му каже мртав озбиљан: " Ал' ти згази с 30 кила!"
Ваљда и ја некоме ко седне и израчуна сва та оптерећења делујем исто као овај мајстор који је нашао генијално решење дозирања своје тежине неким менталним потенциометром. Мени су кад сам био мали рекли да не наслањам гитару на врат, а ваљда су и овом мајстору кад је био шегрт рекли да згази с тријес' кила, и тако то остало. Да будем искрен, никад нисам рационално приступио овом проблему. По некој лаичкој логици сам увек мислио да ако жице већ натежу врат, да је ваљда то доста "беде" сиротом врату гитаре, и да му не треба још додатних марифетлука. Математика и физика су престали да ме интересују кад сам имао 15 година, па никад нисам ни покушао да срачунам шта се ту стварно дешава. Међутим, како знам заиста пуно људи који управо из тих најранијих дана памте да им је неко рекао да се гитара не наслања на врат, нисам ни мислио да о томе треба превише да разбијам главу. Другим речима, ако је то бесмислена мера безбедности, онда сам ја жртва пропаганде
Ваљда и ја некоме ко седне и израчуна сва та оптерећења делујем исто као овај мајстор који је нашао генијално решење дозирања своје тежине неким менталним потенциометром. Мени су кад сам био мали рекли да не наслањам гитару на врат, а ваљда су и овом мајстору кад је био шегрт рекли да згази с тријес' кила, и тако то остало. Да будем искрен, никад нисам рационално приступио овом проблему. По некој лаичкој логици сам увек мислио да ако жице већ натежу врат, да је ваљда то доста "беде" сиротом врату гитаре, и да му не треба још додатних марифетлука. Математика и физика су престали да ме интересују кад сам имао 15 година, па никад нисам ни покушао да срачунам шта се ту стварно дешава. Међутим, како знам заиста пуно људи који управо из тих најранијих дана памте да им је неко рекао да се гитара не наслања на врат, нисам ни мислио да о томе треба превише да разбијам главу. Другим речима, ако је то бесмислена мера безбедности, онда сам ја жртва пропаганде

Re: Tenzija žica i opterećenje vrata na stalku
Ja sam ovo i napisao pošto sam već decenijama pod istim utiskom priča o nepovoljnom uticaju naslanjanja na vrat (i meni su kao malom to isto pričali) ali evo, po prvi put sam zamenio nepoznate brojevima i sad mi nekako lakše (iako, ponavljam, sam se uvek trudio da radim suprotno): ako je sirotom vratu slon već stao na nogu i on to godinama trpi, neće ga izbaciti iz ravnoteže ni bumbar koji sleti na njega.
Re: Tenzija žica i opterećenje vrata na stalku
Kristijan wrote:Другим речима, ако је то бесмислена мера безбедности, онда сам ја жртва пропаганде![]()


Upravo tako.eg303 wrote:ko je sirotom vratu slon već stao na nogu i on to godinama trpi, neće ga izbaciti iz ravnoteže ni bumbar koji sleti na njega.



Kada sam rasklapao gitaru, zbog skidanja farbe i ponovnog nanosenja iste :baNbi: , pitao sam Tasica koliko treba da se otpusti sipka za to vreme. Odgovor bolje da ne citiram, ima dece na forumu

Re: Tenzija žica i opterećenje vrata na stalku
Elem, ostaviti kitaru da visi obeshena o zidni stalak, znaci obesena o hedstok je sasvim ok?
Re: Tenzija žica i opterećenje vrata na stalku
guv'nor wrote:neki ostaju savrseniji od strele Robin Hooda

Re: Tenzija žica i opterećenje vrata na stalku
Ako nije OK onda je dweezil onomad usikao pakao ali ipak pre sam pri razmišljanju da je ovo raj:Wagorth wrote:Elem, ostaviti kitaru da visi obeshena o zidni stalak, znaci obesena o hedstok je sasvim ok?

Re: Tenzija žica i opterećenje vrata na stalku
Kitaru ces tesko obesiti o hedstokWagorth wrote:Elem, ostaviti kitaru da visi obeshena o zidni stalak, znaci obesena o hedstok je sasvim ok?


-
- Posts: 303
- Joined: 23 Sep 2008, 22:52
- Contact:
Re: Tenzija žica i opterećenje vrata na stalku
Хо хо, лакше је обесити ташту о хедшток® но стеинбергер китару 

Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 1 guest