Prelaz sa ecc83 na ecc81 ?

[Markony]

Nasao sam par ecc81 laNpi i imam nameru da se poigram sa njima i sa svojim AVT50 Marshall-om.
Citao sam po Net-u o zamenama ecc81 u ecc83 i obrnuto i nalazio na oprecne stavove.
Pocevsi od toga da je ecc81 napravljena za RF i da nije za gitarska pojacala, preko gain-a i struje od 12mA naspram 1mA, pa do ko zna cega...

Voleo bih da procitam na domacem jeziku da li postoje i koja su ogranicenja prilikom zamene ecc83 u ecc81 na Marshall AVT50 pojacalu?

[ssmc]

Pocevsi od toga da je ecc81 napravljena za RF i da nije za gitarska pojacala....

ECC81 iliti 12at7 se zapravo koristi u gitarskim pojačalima na mestu obrtača faze (karakteristike su joj takve da je zgodnija za to od EC83), ima manje pojačanje nego ECC83.U suštini možeš da je staviš na mesto (bilo koje) ECC83 a posledica toga je manji gain.Vidi u pojačalu koja ti je od preamp lampi obrtač faze pa stavi na to mesto.

[Markony]

Tnx, treba mi manji gain na OD kanalu.
Rec je o Advenced Valvestate pojacalu, ima samo jednu ecc83 laNpu u predpojacalu.
Nesto se menja s`obzirom na to obrtanje faze i postojanje samo jedne laNpe?

[bancika]

tacno je da 81ca nije pravljena za audio frekvencije, ali je neki guraju u phase inverter jer ima pogodan gain (kad zele manje od ecc83 da ne overdrive-uje izlazni stepen). To da li moze da se zameni zavisi dosta od konkretnog kola. Nisam mnogo upoznat sa AVT-om pa ne mogu da garantujem da ce raditi (radice sigurno, ali ne znam da li ce gurniti neku drugu komponentu blize ka limitu). Ako hoces da budes siguran a da imas lampu sa manje gaina uzmi 12ay7...cini mi se da je ona dobra za to...

[ssmc]

Ili to što kaže bancika, 12ay7 (ECC82) ima najmanje pojačanje, i recimo hifisti™ vole da ih koriste da guraju snagašice, no kontam i sa ECC81 bi trebalo da se čuje razlika.

[Markony]

Hvala momci,
nasao sam link sa semom pojacala http://music-electronics-forum.com/t13445/
ako imate vrmena bacite oko?


PS Na drugom PDF-u, oznaka H1 na lamNpi koja nije zakacena je mesto na tacka preko koje se radi bias?

[fattwang]

Lampe za prvi stepen pojačala su 12AX7 (evropska oznaka ECC83), 5751 i 12AY7.
Drajveri za obrtač faze su 12AT7 (ECC81) ili 12AU7 (ECC82).

Probaj sa ECC81, ima manji gain ali je tamnija u odnosu na ECC83. Možda budeš zadovoljan. Dobre su domaće Ei ECC81, svetle su ali sklone mikrofoniji. ECC82 je pretiha.

Prava stvar su 5751 ili 12AY7 ali se teže nalaze.

PS. H1 je izvod za grejanje (heat) od 13.5V DC.

[Dersu Uzala]

AVT50 nema cevni obrtac faze sigurno.

[ssmc]

To je hibrid onda (nisam gledao šemu naravno)?

[Dersu Uzala]

Pa sad, cuj hibrid. Ima jednu lanpu da bi mogo da prodje tehnicki kao hibrid na papiru. Nemam pojma ni sta radi ta lampa, nisam ni ja blejao u semu, moguce je da radi samo na clean kanalu, a da OD pravi opamp ko na onom H&K hibridu.

Drugo, mozd amu i ne treba fazni obrtac anyway, mozda to i nije push-pull konfiguracija, prema tome koji ce mu.

[ssmc]

Jes' jes'.....mada ima veze ako se stavi lampa manjeg gain-a.To mogu da posvedočim pošto imam DIY tubedriver, pa kada se stavi 82- ili 81 ima veze, ali ništa spektakularno.

[Markony]

Crossover zavrsen!

Kako rece Cola:
"Ja tu ne bih nista dirao."

Dobio sam nekoriscene i ispitane Ei ecc81.
Naravno uz laNpe su dosle i razne ideje, sa manje ili vise razuma...
Bice kako je bilo do sada, da ne ulazim u nepotrebne egzibicije.



BTW, kako radi ecc81 u TubeDriver-u?

[Bane bass]

AVT pojacalima treba mnogo vise od puke zamene cevi. Cela konstrukcija je promasaj,ali uspesan marketinski trik.

[Markony]

AVT pojacalima treba mnogo vise od puke zamene cevi. Cela konstrukcija je promasaj,ali uspesan marketinski trik.

Delimicno se slazem sa konstatacijom iz razloga prevelike saturacije OD kanala.
Ne mislim da cu zamenom laNpi napraviti bolje pojacalo, vec to radim zabave radi. Zasto ne pokusati ako su NOS laNpe pri ruci?
Nakon zamene dobio sam prvenstveno svetliji zvuk, kao sto je Fattwang i rekao za Ei ecc81. Mikrofonicnost nije dosla do izrazaja jer nisam imao uslove da panjim pojacalo.

Opet sa druge strane, kako su laNpe koje imam namenjene RF i HiFi uredjajima verujem da ce naci svoje mesto u nekom HiFi pojacalu.
Bas Ei ecc81 su hvaljene od strane inostranih HiFi zaljubljenika.



PS Mozda je bolje bilo da sam temu nazvao "Sta uraditi sa nikad koriscenim Ei ecc81 laNpama?"

[Driver]

Ja sam u starog Valvestate-a stavio ecc81 i dobio upravo ono sto sam i hteo, manji gain nego sa ecc83 i, bolji prolaz u mix. Nije subjektivno, zamenio sam je u prostoriji gde vezbamo, isti uslovi, i ostali clanovi benda su primetili isto sto i ja, tako da ima uticaja, ne nekog drasticnog, ali dovoljno za ono sto sam zeleo da postignem.