Izrada, održavanje, saveti...
Moderators: dejankuki, Trooper, Nedalm
-
ssmc
- Floyd
- Posts: 1974
- Joined: 22 Oct 2007, 02:17
- Location: Beograd
-
Contact:
Post
by ssmc » 02 Jun 2012, 01:13
Ja koliko sam gledao (a i koliko mi je objasnio lik kod koga sam kupovao) EV je pojačanja kao i ECC83 dok je "obična" verzija pojačanja 80.Za sada imam sve EV serije, i isto mi je objasnio da su najbolje one sa logom neke raketice na njima (te su se barem pokazale kao najizdržljivije u radarskim sistemima).
Plus što su deklarisane na 5000 radnih sati...u radaru. Inače sam ih pokupovao gomilu, mislim da trenutno brojim više od 20 komada

-
bancika
- Posts: 4782
- Joined: 14 Jun 2011, 16:41
- Location: Nis
Post
by bancika » 02 Jun 2012, 01:25
Mislim da obicna i EV imaju isto pojacanje, tj obe su u rangu 85-115 (ecc83 ima 100 ali i tu postoji tolerancija).
EV je oznaka valjda za duzi zivot i da zadovoljava vojni standard. I ima mnogo velike razlike izmedju EV i obicne, bar na izgled. EV ima drugacije sjajne pinove, a obicna neke bez veze koji tamne vremenom. I unutra izgleda skroz drugacije, EV je nekako deluje vise profi

Cak i kvalitetnije izgleda od manje vise svih ecc83/12ax7 koje imam. Plus za obe je shield izmedju trioda (pin 9) pa je teze da sum predje iz jedne u drugu (crosstalk)
-
ssmc
- Floyd
- Posts: 1974
- Joined: 22 Oct 2007, 02:17
- Location: Beograd
-
Contact:
Post
by ssmc » 02 Jun 2012, 01:39
E jeste imaju taj interni shielding međ' triodama. EV je mislim skraćenica za eksport voina,a negde imam datasheet za njih. Voltaža između katode i grejača ne sme preći 100V dok je recimo kod ecc83 180 V valjda. Ali mislim da obične imaju pojačanje 80.Negde na netu sam naleteo na to, a i ovaj lik mi je potvrdio isto.EV imaju valjda posrebrene pinove i možda čak i plate i još par stvarčica drugačije odrađeno.
Evo sad bacih pogled na datasheet, 100 je pojačanje za EV seriju, ali nemam datasheet za 6n2p seriju na žalost.
Piše i da su oxide coated, što bi objasnilo drugačiju boju plate-a.
-
ssmc
- Floyd
- Posts: 1974
- Joined: 22 Oct 2007, 02:17
- Location: Beograd
-
Contact:
Post
by ssmc » 02 Jun 2012, 02:18
bancika wrote:to za voltazu je problem jedino kod cathode followera (inace je katoda na 1-2V), ali nije veliki problem jer mozes da izdignes grejac jedno 100V iznad mase i onda efektivno imas 200V prostora za katodu

a i pomaze oko 50hz suma.
E da, cathode follower.Nego sam više mislio gde bi mogle da upadnu kao zamena za ECC83 (naravno uz prežičavanje podnožja) bez mnogo cimanja oko cathode to heater voltaže (mada za sada na gitarskim pojačalima nisam video veće voltaže od recimo 70-ak volti). Kontam da je to na gitarskim pojačalima phase inverter pozicija.
Hmm, onda nemam pojma. Verovatno je bolja EV serija i po kvalitetu i po kontroli kvaliteta (ipak je vojna serija).
-
bancika
- Posts: 4782
- Joined: 14 Jun 2011, 16:41
- Location: Nis
Post
by bancika » 02 Jun 2012, 02:24
ssmc wrote:E da, cathode follower.Nego sam više mislio gde bi mogle da upadnu kao zamena za ECC83 (naravno uz prežičavanje podnožja) bez mnogo cimanja oko cathode to heater voltaže (mada za sada na gitarskim pojačalima nisam video veće voltaže od recimo 70-ak volti). Kontam da je to na gitarskim pojačalima phase inverter pozicija.
kako ne, mesa recto ima preko 200v na CF katodi
http://www.freeinfosociety.com/electron ... php?id=507
mozes da ocekujes oko pola B+ napona da vidis tu, cak i mashalli koji ganjaju lampice na oko 300V imaju tu oko 150V sto je mnogo vise od 80V.
Inace, mogu da zamene bilo koju poziciju, uz izdizanje grejanja zarad sigurnosi, u SLO (koji je slican kao recto) sam sve lampe koristio EV, ima dva followera, PI i gomilu peamp faza.
-
ssmc
- Floyd
- Posts: 1974
- Joined: 22 Oct 2007, 02:17
- Location: Beograd
-
Contact:
Post
by ssmc » 02 Jun 2012, 02:54
E jbg.Ja nisam toliko upoznat sa hi gain tematikom pa ne znam kako se tu kreću vrednosti. Kod guv'nor-a su stavljene EV umesto ECC83 a on ima Marshall superbass i kod nemanjavelimirovic isto (fender bassman),a opet verujem da nije toliki problem da se izdigne grejanje za željenu voltažu (koliko sam ukapirao, poenta je da se tih 6,3V superponira sa DC naponom kojim se podiže valjda pa je taj napon za koji si izdigao grejač, kao neka nova referentna vrednost u odnosu na katodu...lupetam sada) samo što nisam to do sada izvodio pa da ne lupam dalje, mada princip u suštini razumem (što se samog izvođenja tiče, valjda se stave otpornici ka B+ voltaži pa se tako i dobije neka konkretna DC vrednost kojom se izdiže napon kod grejača, naravno nagađam jer me mrzi da lepo izguglam,ali nadam se da nisam daleko omanuo).
-
bancika
- Posts: 4782
- Joined: 14 Jun 2011, 16:41
- Location: Nis
Post
by bancika » 02 Jun 2012, 08:43
nema veze sa hi gain, skoro svaki cathode follower ce imati katodu na otprilike pola B+. Retko koji lampas ima B+ manji od 250-300V, znaci na katodi od 120V pa navise. Evo bassman pokazuje 180V (
http://www.drtube.com/schematics/fender ... ematic.gif) a sudeci po semi i taj marshall ima preko 150v. Lampica ce raditi neko vreme iako je muci veci napon ali joj se krati zivotni vek.
A izdizanje radim na svakom pojacalu, ne samo zbog ljubaznosti prema CF-u, nego i zbog suma. Kad izdignes grejanje elektroni nerado prelaze sa grejaca u signal jer grejac onda nikad nece biti negativan u odnosu na grid, tako sam bar ja razumeo teoriju iza toga. Samo sibnes voltage divider na B+ i mali filter cap stavis i to je to. Recimo da imas 400V, uzmes otprilike 330K i 100K otpornike i 10uF cap. Ovo dodaje malo opterecenja na B+, ali ne zbog grejaca, oni nece povuci nikakvu struju, ali ova dva otpornika u redu (430K) hoce (u ovom primeru oko 1mA ako dobro racunam) pa ih treba drzati vecim od 100K recimo. Evo seme kako sam uradio na princetonu. Tu ima i dva 100ohm kao virtual center tap.

-
ssmc
- Floyd
- Posts: 1974
- Joined: 22 Oct 2007, 02:17
- Location: Beograd
-
Contact:
Post
by ssmc » 02 Jun 2012, 10:19
Baš čudno....i na bassmanu i na marshallu nisu bile te voltaže a merio sam od katode ka zemlji i to sam merio pre i posle prelaska na ruske lampe
I da,mislim da mrežni trafo ima center tap, sad ne znam ako se izdiže voltaža bi li valjalo i sa tim prčkati ili ga ostaviti na zemlji....
-
bancika
- Posts: 4782
- Joined: 14 Jun 2011, 16:41
- Location: Nis
Post
by bancika » 03 Jun 2012, 12:43
interesantno, ne bi trebalo tako. A jel Rk 100K? Matematika je otprilike ovakva (gore je napon katode) za B+ 300V, sto je neki prosek
evo ga ceo clanak
http://www.freewebs.com/valvewizard1/dccf.htm
a sto se tice izdizanja sa CT, radio sam i tako...onda ti ne trebaju 100ohm otpornici nego direktno Vref sibnes na CT, mada neki samo ignorisu CT i odrade 100ohm foru. Idealno, pot/trimmer od 200ohm ili slican moze da se stavi da bi se tacno balansirao sum
-
ssmc
- Floyd
- Posts: 1974
- Joined: 22 Oct 2007, 02:17
- Location: Beograd
-
Contact:
Post
by ssmc » 05 Jun 2012, 00:18
Uf stvarno ne znam kolika je vrednost Rk ni na bassmanu Nemanjinom ni na marshall-u Ljubinom,a kod mene sam menjao samo mesta gde su ECC83, a kako je na phase inverteru ECC81 tu sam i ostavio. Baš sam obratio pažnju na taj deo cathode to heater voltage u specifikacijama i premerio uredno voltaže i ni na jednom mestu nije bila voltaža preko 100V. 'Bem li ga, da li je do Rk, ili do nešto nižeg B+ napona

,ali sam zbog te izmerene voltaže i zamenio lampe. Ček' evo linka ka hiwatt-u kog sam pravio (tačnije ka preampu)
http://hiwatt.org/Schematics/DR_Pre4Input_v2.pdf a evo i linka gde je jedan lik izbacio tabelu napona u DIY sekciji
http://hiwatt.org/DIY/
Slične voltaže sam i ja dobio. Izvinjavam se na čekanju za ovaj post koji sam ostao dužan

-
bancika
- Posts: 4782
- Joined: 14 Jun 2011, 16:41
- Location: Nis
Post
by bancika » 05 Jun 2012, 00:42
to na hiwattu nije cathode follower, nigde nema ulaz za signal, izgleda samo kao fancy bufferovana referenca da se izdigne grid za PI. Interesantno, nisam gledao hiwatt-ove pre, prvi put vidim tu foru. U svakom slucaju, izgleda da tu ne vazi ova matematika za CF pa je moguce da imas oko 70v, al probaj marshall/bassmana opet za svaki slucaj, kod njih je definitivno klasicni CF
-
ssmc
- Floyd
- Posts: 1974
- Joined: 22 Oct 2007, 02:17
- Location: Beograd
-
Contact:
Post
by ssmc » 05 Jun 2012, 01:12
Hajd' videću kad guv'nor bude svratio onda ću premeriti marshall-a, za bassmana ću morati da se dogovaram sa Nemanjom jer je u Sremskoj Mitrovici a ja u BG-u pa nije tako lako izvodivo, ali koliko me sećanje služi bilo je tako neka voltaža oko 80-ak volti (a merio sam svaku lampu u preampu) na tim kritičnim mestima. Definitivno ću proveriti prvom prilikom
bancika wrote:to na hiwattu nije cathode follower, nigde nema ulaz za signal, izgleda samo kao fancy bufferovana referenca da se izdigne grid za PI.
Uvek me je bunila ta polovina V3 lampice (mada nisam nešto ni upoznat sa amp gradnjom, ali nigde nisam naleteo na sličan primer)

-
guv'nor
- Posts: 3646
- Joined: 08 May 2008, 01:16
- Location: Beograd
-
Contact:
Post
by guv'nor » 05 Jun 2012, 10:43
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 1 guest