Da li se isplati tolika razlika u ceni?

[tocilj]

[quote="majtimika"[/quote]

E vidiš sada si otvorio potpuno 2 nova pitanja....a imaju veze sa ovom pričom. Ja sam rekao da nemam dobro pojačalo, ali nisam rekao da svoje pedale ne sviram na dobrom pojačalu. Moj prijatelj drži vježbaonicu i tamo oduvijek imam sigurna i dostupna pojačala, kako za probe, tako i za svirku. A i drugari koji sviraju sa mnom imaju dosta dobrih pojačala. S obzirom na to da bi bila patnja nositi svoje pojačalo na svaku probu nisam ga do sada ni kupio. A posebna priča je to, odakle mi lova da iskreširam od jednom. Pedale su nešto što se skuplja duži vremenski period, ne mora da se iskešira min 300-400 evra. Ali ovo pitanje je relativno manje bitno...jer je moja lična stvar.
A gitara je ozbiljna, samo što je jeftina, jer sam ubo na dobar komad...

Drugo pitanje, mnogo značajnije a nisam ni stigao da ga pomenem je odnos pedala prema različitim pojačalima.....upravo iz tog razloga sam krenuo da se interesujem za ozbiljne pedale. Sa skupljim pedalama nema iznenadjenja tog tipa (svakako ne svim), naravno da se razlikuje da li se bodeš u u neko SS krš pojačalo ili neko skupo lampaško, ali je zvuk i na jednom i na drugom dobar. Nikada ne koristim drajv kanale sa pojačala, nego nosim svoj drajv i tako sam i pravio svoj pedalboard. Ja za pojačalo sa dobrim drajv kanalom nikad nisam imao love, ali sam za pedalu koja zvuči 80% tako mogao da iskupim. Ja ne sumnjam da će neko bilo koji moj dist iz pedale da šije distom nekog odličnog pojačala....ali sam siguran da imam dobar zvuk, pouzdan i maksimalno živ. I u tome je ogromna razlika o kojoj sam pričao. Npr. većina Joyo pedala koje sam probao na lošim pojačalima loše zvuče. Ona rasprava o bosovim OD pedalama sada dobija na smislu...SD-1 jedino radi dobro uz dist sa pojačala, Soul Food npr. odlično radi i kao boost druge dist pedale. Onda Suhr Shiba drive, po meni zvuči odlično na svakom pojačalu na kojem sam je probao.

I baš zato sam ti govorio za PRIORITETE, svako sebi pravi nešto što će za njega da radi posao i ja to maksimalno poštujem. Ako neko traži mišljenje o nekoj pedali, samo je važan budžet, pedala hvala bogu ima dobrih za svaki džep. Ali ako je tema, da li se isplati tolika razlika u cijeni, naravno da ću reći da se isplati jer sam se uvjerio u to. Ako neko nema para za prosječan delay naravno da ću mu preporučiti Donner, mooer i sl.
Ali čovjek je uporno insistirao na ANALOGNOJ delay pedali, koje jednostavno nema za te pare....i pokušavao sam da mu objasnim da nema love za analognu ali da ima dobrih digitalnih pedala, koje mogu da zvuče slično. I lik je krenuo da vrijeđa kao i ti.

[bancika]

ma ne lupaj

[tocilj]

I da, nikad nisam probao VD400 (probao sam VD-40 ). Jesam nekoliko Behringerovih pedala (i procesora:-), ali taj delay nisam. Nije loše radio njegov Acoustic simulator, mada ima dosta šuma, ali imaju i drugi.
Ja sam se uvijek tripovao oko te plastike kada osjetim kako mi škripi pod nogom:-P Isto kao i sa Danelectro...znam da imaju dosta dobrih pedala, ali imam neku odbojnost samo zbog te plastike.
Artec sam samo probao i sjećam se da je blago jeo signal, ali ništa značajno....ali mi se neki drugar, koji je ima žalio na feedback sa njom. Ne znam da li je realno....

[nebojsak]

Ali čovjek je uporno insistirao na ANALOGNOJ delay pedali, koje jednostavno nema za te pare....

Ima, VD400, malo iznad sam napisao i kako radi.

[tocilj]

Ali čovjek je uporno insistirao na ANALOGNOJ delay pedali, koje jednostavno nema za te pare....

Ima, VD400, malo iznad sam napisao i kako radi.

Opet nisam bio precizan, izvinjavam se.....ali rekao sam među prvim postovima, pa sam mislio da ne moram da ponavljam, jer su mi postovi ionako predugi

CC-ima 600 ms, koliko se sjećam, A VD-400, 300 ms. Carbon se može multi funkcionalno koristiti i za više stvari, za razliku od Behringera koji je u principu predviđen isključivo za slap-back.

Koliko sam upratio čitajući o tome, mislim da to najviše i utiče na cijenu. Jer nekoliko analognih pedala koje prelaze 1000 ms (Maxon i sl) koštaju bože sačuvaj. Dakle ja sam pričao o jeftinoj analognoj pedali kojoj je CC referenca. 1000 ms i 1500 ms, nisu bitne razlike, ali 300 i 600 su ogromne razlike. Nadam se da se slažemo?

[majtimika]

zato sam i napisao da ne lupa ima vd 400. ima vdm koji ima 550ms ali realno koje ce ti ***** toliko uopste , ima brate, a opet ta prica o skupoj pedali koja dobro zvuci na svakom pojacalu, aj leba ti, ni jedna pedala ne zvuci dobro na svakom pojacala, naj bitnije od svega je da to kako ce drive da zvuci na pojacalu je do samog pojacala i kako se frekvencije i impedanse gadjaju, to je igranka bez kraja, i nema apsolutno veze sa skupocom pedale. razlika u ceni se ne isplati jer kao i kod svega placas pricu , gimick , epoksidnu smolu u koju su zalivene komponente i mislis da je bog zna sta unutra a ono tube screamer, istina je da ti covek prekuci skupu i jeftinu u kontra kucista ti ces izabrati skupo kuciste a ne skupu elektroniku, jer skupa elektronika ne postoji razlike u ceni komponenata su ne vise od 10 % ako i toliko sve ostalo je reklama i psihoakustika, sum je objektivna stvar i javlja se kod jeftinijih prizvodjaca jer ne vode tokilo racuna oko putanje signala i preplitanju vodova unutar samog kucista i u glavnom nema veze sa samom komponentom, osim na nekim specificnim mestima , ali ni jedna pedala koju sam do sada probao nije pravila takav sum da ga je bilo ko mogao cuti na svirci , narocito ne delay ili chorus ili bilo kakva modulacija, u glavnom je sum do loseg uzmenljenja ili gitare , pa jbt svaki strat zuji vise nego sto ce sve pedale ovog sveta zujati zajedno. da i malo imas usi slusao bi a ne bi gledao, ali sta se ja uopste objasnjavam vecina ne sviraca uglavnom ima tvoju pricu, ti si taj lik koji kad uporedjuje gitare izabere onu sto je glasnija jer ima bolji signal , i gleda da mu nista ne zuji ni ne krci a od tona ni kurca

[nebojsak]

za razliku od Behringera koji je u principu predviđen isključivo za slap-back.

Nadam se da se slažemo?

Pa, ne. Malo je kraći delay i to je to, nemam potrebe za gomilom msova na analognom dileju. Ne kažem da ne bih koristio, ali nije mi to presudno.

Ako uzmemo da je realna cena CC-a ova sadašnja, VD400 bi trebalo da košta 100+ ojra.

[tocilj]

zato sam i napisao da ne lupa ima vd 400. ima vdm koji ima 550ms ali realno koje ce ti ***** toliko uopste , ima brate, a opet ta prica o skupoj pedali koja dobro zvuci na svakom pojacalu, aj leba ti, ni jedna pedala ne zvuci dobro na svakom pojacala, naj bitnije od svega je da to kako ce drive da zvuci na pojacalu je do samog pojacala i kako se frekvencije i impedanse gadjaju, to je igranka bez kraja, i nema apsolutno veze sa skupocom pedale. razlika u ceni se ne isplati jer kao i kod svega placas pricu , gimick , epoksidnu smolu u koju su zalivene komponente i mislis da je bog zna sta unutra a ono tube screamer, istina je da ti covek prekuci skupu i jeftinu u kontra kucista ti ces izabrati skupo kuciste a ne skupu elektroniku, jer skupa elektronika ne postoji razlike u ceni komponenata su ne vise od 10 % ako i toliko sve ostalo je reklama i psihoakustika, sum je objektivna stvar i javlja se kod jeftinijih prizvodjaca jer ne vode tokilo racuna oko putanje signala i preplitanju vodova unutar samog kucista i u glavnom nema veze sa samom komponentom, osim na nekim specificnim mestima , ali ni jedna pedala koju sam do sada probao nije pravila takav sum da ga je bilo ko mogao cuti na svirci , narocito ne delay ili chorus ili bilo kakva modulacija, u glavnom je sum do loseg uzmenljenja ili gitare , pa jbt svaki strat zuji vise nego sto ce sve pedale ovog sveta zujati zajedno. da i malo imas usi slusao bi a ne bi gledao, ali sta se ja uopste objasnjavam vecina ne sviraca uglavnom ima tvoju pricu, ti si taj lik koji kad uporedjuje gitare izabere onu sto je glasnija jer ima bolji signal , i gleda da mu nista ne zuji ni ne krci a od tona ni kurca

I ovo što pišeš u prvoj polovini posta sam više puta rekao. Čak sam i njemu rekao koliko koštaju komponente i da je CC preskup. Ali pitanje je bilo da li se ISPLATI, zar ne? Materijal za jednu pedalu (recimo Riot), koja imače košta 150-200 evra, na malo košta oko 40-50 evra (možeš da kupiš i za 30 nešto jeftinije komponente). Kupovao sam, znam. U prevodu realna cijena recimo Riota je oko 70 evra. Ali onda odnos cijena-kvalitet nije ni na strani Kineza niti originala. Nikad nisam iskeštirao 200 evra za običnu pedalu (osim HT dual i Randall RG13, ali to su preampi). E sada da li se meni isplati više da dam 100 evra za Riota, koga suta mogu prodati za 130-40 ili u najmanju ruku za iste pare ili da dam majstoru 70 i ne mogu uopšte da je prodam ili 3-4 kineske pedale za igru, koje takođe nemaju nikakvu vrijednost? Ne trgujem ja sa pedalama, niti zaradjujem od toga, ali bar znam da je moje ulaganje ISPLATIVO i da mi oprema ima neku vrijednost. Oko zvuka neću više da se prepirem, svako ima svoju viziju, nema poente. Što se mene tiče, kada budeš u NS, navrati do mene pa probaj da li ima razlike

A to za gitaru.....niđe veze Po tvojoj logici ja bi trebao da pržim EMG-ove sve da pršti, a užasavam se toga. 70 % toga što sviram je clean, tako da veoma dobro znam šta tražim od gitare. Da li se to uklapa u tvoju logiku je već druga priča.
I što je najsmješnije sada krećemo da obrćemo uloge Da li stvarno misliš da bilo koji, recimo Fender, vrijedi realno više od 200 evra? Da recimo SD magneti vrijede 10 puta više od Kineskih? U čemu je razlika?

[tocilj]

zato sam i napisao da ne lupa ima vd 400. ima vdm koji ima 550ms ali realno koje ce ti ***** toliko uopste

Sa Behringerovog sajta:
Vintage BBDs produce up to 300 ms of delay and advanced noise reduction circuit keeps your signal clean.

Odgovor na koji će ti.......

David Gilmour often uses long echo delays to help create a his big, liquidy solo tones, and these delays are usually set in time with the song tempo. Typical delay times are 310, 380, 440, 540, and 620 milliseconds.

Po meni to je delay, sve kraće od toga slap back koji nema neku veliku funkciju ako imaš dobar reverb. A svaka prostorija na svijetu u kojoj se svira ima slap-back ili reverb.

Zato ti ponavaljam, razmisli kako častiš komplimentima i koga častiš. A ti budi zadrt i nevaspitan koliko god želiš.

[Funkomat]

E sada da li se meni isplati više da dam 100 evra za Riota, koga suta mogu prodati za 130-40 ili u najmanju ruku za iste pare ili da dam majstoru 70 i ne mogu uopšte da je prodam ili 3-4 kineske pedale za igru, koje takođe nemaju nikakvu vrijednost?

zbog ovakvih snobovskih misljenja je situacija takva.
ako ne pise fender na glavi ili bos na pedali, ne valja.

[Funkomat]

Po meni to je delay, sve kraće od toga slap back koji nema neku veliku funkciju ako imaš dobar reverb.

jedna od glupljih stvari koje sam procitao na internetu

[tocilj]

E sada da li se meni isplati više da dam 100 evra za Riota, koga suta mogu prodati za 130-40 ili u najmanju ruku za iste pare ili da dam majstoru 70 i ne mogu uopšte da je prodam ili 3-4 kineske pedale za igru, koje takođe nemaju nikakvu vrijednost?

zbog ovakvih snobovskih misljenja je situacija takva.
ako ne pise fender na glavi ili bos na pedali, ne valja.

Potpuno se slažem sa tobom, to jeste snobizam...ali je realno stanje takvo. Čak mislim da u razvijenijim, zemljama nije tako. Pa pogledaj koliko se handmade ili handwired naplaćuje u USA a kod nas nema nikakvu vrijednost.
Imam drugara koji pravi gitare i radi to na takvom nivou da se oduzmeš. garantujem da bi jedan njegov rad u Gibsonu vrijedio u hiljadama dolara, ali u srbiji je to 300-400. A prodati se teško može.

[tocilj]

Po meni to je delay, sve kraće od toga slap back koji nema neku veliku funkciju ako imaš dobar reverb.

jedna od glupljih stvari koje sam procitao na internetu

Pa naravno kada čitaš pola konteksta...ima u drugoj rečenici u istom redu čudo neviđeno.

[nebojsak]

Ti beše nisi probao ni jednu od te dve pedale, ali zato znaš kako rade i čemu služe?

[tocilj]

Ti beše nisi probao ni jednu od te dve pedale, ali zato znaš kako rade i čemu služe?

Ne beše, pročitaj ponovo...

Jedan probao drugi ne.

Čemu služe znam, kako Behringer radi ne znam....a to nisam ni komentarisao.