VOX V847 Wah -> True Bypass Konverzija + Modifikacije
Moderators: dejankuki, Trooper, Nedalm
- Rocket Roll
- Posts: 7274
- Joined: 09 Jul 2006, 00:47
- Location: Beograd
- Contact:
VOX V847 Wah -> True Bypass Konverzija + Modifikacije
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
->VOX V847 Wah - "Vocal" Mod, Gain & Bass Response, Midrange i Volume Modovi<-
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ništa promena tranzistora, ništa promena induktora, ništa promena kondenzatora - samo promena otpornika. Ali idemo redom...
Moj wah je počeo "da se ponaša", pa je došlo vreme za sređivanje. Pomislih, kada ga već sređujem - zašto da ne probam i jednostavne a potvrđene (i prehvaljene) modifikacije? Nota bene - wahovi su generalno potrošna roba, jako puno metala se kreće u wah pedali (da i ne spominjemo potenciometar), tako da računajte da ćete ga pre ili kasnije nositi u servis ili ga sami servisirati... Usput i razmislite koliko vam skup wah treba, kada već svaki razvije svoje probleme (da, čak i na Nyarlathotepovom Buddhi je footswitch počeo "da izvodi besne gliste").
Ono što najpre "odlazi" na wahovima su footswitchevi i potenciometri. Kada "odlazi" potenciometar, wah "škripi" toliko da ne ostavlja mesta sumnji da potenciometar treba zameniti. "Smrt" footswitcha je prikrivenija boljka - wah se jednom uključi a drugi put ne (ili se uključi pa radi jako slabo), pa je to lako smesti sa pameti i živeti s tim dok taj problemčić ne postane problem.
Kada se to desi - kao što se nedavno meni desilo - osetićete veliku sreću što više nisu devedesete i što možete da kupite masivne DPDT prekidače (kada već 3PDT prekidača još uvek nema kod nas). Za popravku waha + konverziju u true bypass dovoljan je DPDT prekidač, jer wah nema potrebu za LED diodom.
Sve modifikacije za V847 i neke modele Dunlopovih wahova možete naći ovde: http://homepage.ntlworld.com/s.castledi ... z/wah.html
Sutra slike, a noćas samo kratki komentari o zvuku: true bypass baš i ne čujem (a ne bi ni trebalo da ga čujem, jel'), a svi ostali modovi su vrlo, vrlo, vrlo suptilni. Možda je wah malo bistriji, ima malo "uvrnutiji" wahwah zvuk, nešto bolju tranziciju treble-bass i za nijansicu prisutniji bas-deo spektra, ali - ponavljam - razlike i dobici se najbolje opisuju rečima "nešto malo (svetliji, wahastiji, basovitiji)".
Što je, na sreću, i dobro, pošto se barem ona VOXova toplina i širok Q nisu izgubili i prešli u nešto ultramoderno. Dakle, malecki dobitak nabolje, taman koliko da se ne kaže da je wah sada "previše (svetao, wahast, basovit)".
Summarum: Ako baš, baš, baš ne izgarate od želje da modifikujete vaš wah - možete da preskočite modifikovanje. Dobija se malo ili vrlo malo - u svakom slučaju ne dovoljno da biste dimili po kući lemilicom rizikujući požar i u svakom slučaju manje nego što vas reklame modova teraju da poverujete. Ili je barem takvo moje (praktično) iskustvo.
->VOX V847 Wah - "Vocal" Mod, Gain & Bass Response, Midrange i Volume Modovi<-
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ništa promena tranzistora, ništa promena induktora, ništa promena kondenzatora - samo promena otpornika. Ali idemo redom...
Moj wah je počeo "da se ponaša", pa je došlo vreme za sređivanje. Pomislih, kada ga već sređujem - zašto da ne probam i jednostavne a potvrđene (i prehvaljene) modifikacije? Nota bene - wahovi su generalno potrošna roba, jako puno metala se kreće u wah pedali (da i ne spominjemo potenciometar), tako da računajte da ćete ga pre ili kasnije nositi u servis ili ga sami servisirati... Usput i razmislite koliko vam skup wah treba, kada već svaki razvije svoje probleme (da, čak i na Nyarlathotepovom Buddhi je footswitch počeo "da izvodi besne gliste").
Ono što najpre "odlazi" na wahovima su footswitchevi i potenciometri. Kada "odlazi" potenciometar, wah "škripi" toliko da ne ostavlja mesta sumnji da potenciometar treba zameniti. "Smrt" footswitcha je prikrivenija boljka - wah se jednom uključi a drugi put ne (ili se uključi pa radi jako slabo), pa je to lako smesti sa pameti i živeti s tim dok taj problemčić ne postane problem.
Kada se to desi - kao što se nedavno meni desilo - osetićete veliku sreću što više nisu devedesete i što možete da kupite masivne DPDT prekidače (kada već 3PDT prekidača još uvek nema kod nas). Za popravku waha + konverziju u true bypass dovoljan je DPDT prekidač, jer wah nema potrebu za LED diodom.
Sve modifikacije za V847 i neke modele Dunlopovih wahova možete naći ovde: http://homepage.ntlworld.com/s.castledi ... z/wah.html
Sutra slike, a noćas samo kratki komentari o zvuku: true bypass baš i ne čujem (a ne bi ni trebalo da ga čujem, jel'), a svi ostali modovi su vrlo, vrlo, vrlo suptilni. Možda je wah malo bistriji, ima malo "uvrnutiji" wahwah zvuk, nešto bolju tranziciju treble-bass i za nijansicu prisutniji bas-deo spektra, ali - ponavljam - razlike i dobici se najbolje opisuju rečima "nešto malo (svetliji, wahastiji, basovitiji)".
Što je, na sreću, i dobro, pošto se barem ona VOXova toplina i širok Q nisu izgubili i prešli u nešto ultramoderno. Dakle, malecki dobitak nabolje, taman koliko da se ne kaže da je wah sada "previše (svetao, wahast, basovit)".
Summarum: Ako baš, baš, baš ne izgarate od želje da modifikujete vaš wah - možete da preskočite modifikovanje. Dobija se malo ili vrlo malo - u svakom slučaju ne dovoljno da biste dimili po kući lemilicom rizikujući požar i u svakom slučaju manje nego što vas reklame modova teraju da poverujete. Ili je barem takvo moje (praktično) iskustvo.
- Rocket Roll
- Posts: 7274
- Joined: 09 Jul 2006, 00:47
- Location: Beograd
- Contact:
Re: VOX V847 Wah - True Bypass Konverzija + Modifikacije
Slike:
1) Kada ugrađujete DPDT ili SPDT prekidač i kada ga ožičavate za "žičani obilazak" (true bypass), ne treba vam pola metra žice (najkraći put između dve tačke je uvek prava linija):

2) Vrednosti promenjenih otpornika:

3) Vezivanje mase. Suviše je komplikovano lemiti je na zadnji deo potenciometra (vrlo nepristupačan deo waha, ako ne skinete potenciometar - a ako skinete potenciometar, žongliranje je vratiti ga na češljić pod tačno onom tačkom rotacije pod kojom je bio):

1) Kada ugrađujete DPDT ili SPDT prekidač i kada ga ožičavate za "žičani obilazak" (true bypass), ne treba vam pola metra žice (najkraći put između dve tačke je uvek prava linija):

2) Vrednosti promenjenih otpornika:

3) Vezivanje mase. Suviše je komplikovano lemiti je na zadnji deo potenciometra (vrlo nepristupačan deo waha, ako ne skinete potenciometar - a ako skinete potenciometar, žongliranje je vratiti ga na češljić pod tačno onom tačkom rotacije pod kojom je bio):

- Nyarlathotep
- MF veteran
- Posts: 1625
- Joined: 10 May 2007, 22:20
Re: VOX V847 Wah - True Bypass Konverzija + Modifikacije
istina, posle godinu i po krenuo je da zajebava. ponekad, ali bas ponekad, nece da ukljuci wah, vec prvi neko ludacko pojacavanje signala, umesto da ga filtrira, odmah sam poslao email Budda Amplifications-u i ljudi su mi istog dana odgovorili - odusevljeni sto ja u Srbiji sviram BudWah (a hiljadu kilometara oko mene ni traga njihovom dileru), te su CAREVI!!!! odlucili da mi smesta posalju novi footswitch koji cu zameniti ovih dana. mada, cudno, cim mi je stigao novi footswitch stari je prestao da pravi sranja - ali, ko zna, mozda mi upravo na svirci zaskripi. promenicu to uskoro.(da, čak i na Nyarlathotepovom Buddhi je footswitch počeo "da izvodi besne gliste")
brate, Rocket, samo ti peglaj pedalice, zavidim ti na ntuzijazmu i volji! svaka cast, matori!
- Rocket Roll
- Posts: 7274
- Joined: 09 Jul 2006, 00:47
- Location: Beograd
- Contact:
Re: VOX V847 Wah - True Bypass Konverzija + Modifikacije
Hvala, hvala...
Nemoj da se sekiraš oko footswitcha - Buddha ili Fulltone ili najjeftiniji VOX, prekidači na wahovima otkazuju jer se
a) drndaju više nego na drugim pedalama
b) sistem uključivanja je malo nezgodan - puna težina, ne može da se dozira pritisak jer je ispod vas cela "klackalica".
Ali ljudi iz Buddhe su stvarno carevi, bez greške... Kladim se da bi njihov footswitch, kada bi bio u prodaji kod nas, koštao barem 80 evra (pošto znam da toliko košta MXRov zvanični "replacement footswitch" u Mariću).
Nemoj da se sekiraš oko footswitcha - Buddha ili Fulltone ili najjeftiniji VOX, prekidači na wahovima otkazuju jer se
a) drndaju više nego na drugim pedalama
b) sistem uključivanja je malo nezgodan - puna težina, ne može da se dozira pritisak jer je ispod vas cela "klackalica".
Ali ljudi iz Buddhe su stvarno carevi, bez greške... Kladim se da bi njihov footswitch, kada bi bio u prodaji kod nas, koštao barem 80 evra (pošto znam da toliko košta MXRov zvanični "replacement footswitch" u Mariću).
- Rocket Roll
- Posts: 7274
- Joined: 09 Jul 2006, 00:47
- Location: Beograd
- Contact:
Re: VOX V847 Wah - True Bypass Konverzija + Modifikacije
Danas sam zamenio i induktor - stavio sam žuti Fasel. Zvuk je postao prljaviji i basovitiji, nešto "prisutniji" (više se gura u prvi plan, nije onako "upristojen" kao sa stock induktorom). Ostaje mi da ga probam "uživo"... Fasel se stavlja ovako:



Pored izmenjenog Fasela, na slikama se vidi zamena svih keramičkih kondenzatora WIMAma iste vrednosti, zamena jeftinog elektrolita tantalom, i zamena tranzistora "rasparenim" BC109C tranzistorima (jedan je 600hFE, drugi oko 400hFE, zaboravio sam tačno). Zbog tih modifikacija wah više reaguje na dinamiku, a i zvuk je "mekši".



Pored izmenjenog Fasela, na slikama se vidi zamena svih keramičkih kondenzatora WIMAma iste vrednosti, zamena jeftinog elektrolita tantalom, i zamena tranzistora "rasparenim" BC109C tranzistorima (jedan je 600hFE, drugi oko 400hFE, zaboravio sam tačno). Zbog tih modifikacija wah više reaguje na dinamiku, a i zvuk je "mekši".
Re: VOX V847 Wah - True Bypass Konverzija + Modifikacije
fino fino, a cek true bypass si mu vec uradio?!a izvini sad sam video da jesi, na Vox-u je to malo pristupacnije jer jackovi nisu pcb mounted nego klasika. cool 

- Rocket Roll
- Posts: 7274
- Joined: 09 Jul 2006, 00:47
- Location: Beograd
- Contact:
Re: VOX V847 Wah - True Bypass Konverzija + Modifikacije
Hvala hvala! Jeste, prvo što sam uradio je bila "tr00 bypass" konverzija, taj stari model V847 stvarno krade treble...
Upravo sam pričao Tikiju kakvi su modovi potrebni da se običan wah pretvori u bass wah, pa ću ih ostaviti i ovde:
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Modovi za bas su za svaku gitarsku pedalu jednostavni - prosto se povećaju ulazni i izlazni kondenzatori "za jedan broj". Na wahu treba promeniti samo ulazni (C1) i treba ga podići sa 0.01µF na 0.22uF. Dodatni modovi za prisutniji bas su:
1) 390R -> 330R (odnosno, koji god je otpornik na emiteru Q1 - prvog tranzistora - smanjiti ga za jednu ili dve vrednosti)
2) 0.01µF -> 0.068µF (odnosno, kondenzator C2 između Q2 - drugog tranzistora - i induktora se povećava da bi propustio više bas frekvencija)
Slika koja pokazuje gde je šta na tipičnom Dunlopovom wahu:

Modove sam preuzeo sa ovih strana:
http://homepage.ntlworld.com/s.castledi ... z/wah.html
http://www.stinkfoot.se/andreas/diy/mod ... p.htm#RevE
http://www.generalguitargadgets.com/ind ... &Itemid=26
http://www.geofex.com/Article_Folders/w ... m#basicmod
Upravo sam pričao Tikiju kakvi su modovi potrebni da se običan wah pretvori u bass wah, pa ću ih ostaviti i ovde:
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Modovi za bas su za svaku gitarsku pedalu jednostavni - prosto se povećaju ulazni i izlazni kondenzatori "za jedan broj". Na wahu treba promeniti samo ulazni (C1) i treba ga podići sa 0.01µF na 0.22uF. Dodatni modovi za prisutniji bas su:
1) 390R -> 330R (odnosno, koji god je otpornik na emiteru Q1 - prvog tranzistora - smanjiti ga za jednu ili dve vrednosti)
2) 0.01µF -> 0.068µF (odnosno, kondenzator C2 između Q2 - drugog tranzistora - i induktora se povećava da bi propustio više bas frekvencija)
Slika koja pokazuje gde je šta na tipičnom Dunlopovom wahu:

Modove sam preuzeo sa ovih strana:
http://homepage.ntlworld.com/s.castledi ... z/wah.html
http://www.stinkfoot.se/andreas/diy/mod ... p.htm#RevE
http://www.generalguitargadgets.com/ind ... &Itemid=26
http://www.geofex.com/Article_Folders/w ... m#basicmod
Re: VOX V847 Wah - True Bypass Konverzija + Modifikacije
he sad bash gledam sve ovo
i mislim Wah je definitivno jedan od najprostijih gitarskih efekata ali i najmistifikovanijih, a izgleda i po cenama da mu ne treba dodatna reklama. 


- Rocket Roll
- Posts: 7274
- Joined: 09 Jul 2006, 00:47
- Location: Beograd
- Contact:
Re: VOX V847 Wah - True Bypass Konverzija + Modifikacije
Ah, priče o ovom i onom elementu u wahu nikad ne prestaju...
Najgore je što ljudi ginu za skupim wahovima, a prevelikih razloga za to baš i nema - ekonomija diktira fabrikama da maksimalno pojednostave izradu, pošto na kućište odlazi lavovski deo troškova. Recimo, svaki Dunlopov wah je manje-više isti kao i svaki drugi, ako ne razmatramo razlike u induktorima i true / buffered bypass. Skoro svi dele istu pločicu, fer crying out loud! E sad, pošto true bypass mod košta ukupno 300 dinara u materijalu, a induktor ne daje "nebo i zemlja" razliku u zvuku... ozbiljno, kad čujete kako Dunlop reklamira svoje Fasele pomislili biste da leče AIDS, a ovamo trt, razlika je suptilna... ne treba juriti wah od 200 evra, treba kupiti bilo koji i modifikovati prema ličnim afinitetima.
Najkorisniji su (pored "tr00 bypass moda") bili promena tranzistora (wah je beskrajno osetljiv na dinamiku kada mu ručno izaberete tranzistore) i zamena svih kondenzatora mnogo kvalitetnijim ali iste vrednosti (pedala se "razbistri", "omekša" u pozitivnom smislu, postane prijatnija za uho i počne da propušta deo frekvencija koje je ranije "sekla"). Svi ostali modovi su diskutabilni - meni se sviđaju, ali znam mnoge kojima ne bi.
Najgore je što ljudi ginu za skupim wahovima, a prevelikih razloga za to baš i nema - ekonomija diktira fabrikama da maksimalno pojednostave izradu, pošto na kućište odlazi lavovski deo troškova. Recimo, svaki Dunlopov wah je manje-više isti kao i svaki drugi, ako ne razmatramo razlike u induktorima i true / buffered bypass. Skoro svi dele istu pločicu, fer crying out loud! E sad, pošto true bypass mod košta ukupno 300 dinara u materijalu, a induktor ne daje "nebo i zemlja" razliku u zvuku... ozbiljno, kad čujete kako Dunlop reklamira svoje Fasele pomislili biste da leče AIDS, a ovamo trt, razlika je suptilna... ne treba juriti wah od 200 evra, treba kupiti bilo koji i modifikovati prema ličnim afinitetima.
Najkorisniji su (pored "tr00 bypass moda") bili promena tranzistora (wah je beskrajno osetljiv na dinamiku kada mu ručno izaberete tranzistore) i zamena svih kondenzatora mnogo kvalitetnijim ali iste vrednosti (pedala se "razbistri", "omekša" u pozitivnom smislu, postane prijatnija za uho i počne da propušta deo frekvencija koje je ranije "sekla"). Svi ostali modovi su diskutabilni - meni se sviđaju, ali znam mnoge kojima ne bi.
Re: VOX V847 Wah - True Bypass Konverzija + Modifikacije
Imam jedno pitanjce koje (verovatno) spada u ovu temu, a off je, ako postoji, extra mali, samo 1 broj...
O čemu se radi?
Već izvesno vreme kod mene stoji (i čeka da ga ispazarim) Vox V846 Thomas Organ Wah.

U direktnom poređenju sa mojim starim-dobrim Dunlop Classic Fasel Wahom, V846 je znatno tiši i na neki način "tanji".
Dunlop je dosta modernije "namešten", ima dosta primetan boost kada je aktiviran i "toe-down" položaj mu je dooosta basovit, skoro pa neupotrebljiv (mada teško da iko ostavlja wah u tom položaju duže vreme). Ali ništa od toga nije ni plus ni minus ni za jedan Wah, već jednostavno, samo zapažanje.
Kod Vox-a je potrebno biti dosta pažljiv, jer (za razliku od Dunlopa) je potrebno veoma malo snage da se switch aktivira ili deaktivira, mada to je samo stvar navike...
Jedino sto mi "smeta" i zbog čega mislim da je pitanje skroz na mestu za ovi temu, je što pri uključuvanju waha signal opadne za nijansu. Radi veoma glatko, slatko i vintage, ali za nijansu utiša gitaru (što ne verujem da je neki problem u bendu, jer mu dodaje ono što mu je potrebno da izleti i mixa, ali možda grešim).
Da li tako treba da rade ti stariji wahovi, ili je to ono što je Rocket pominjao u diskusiji oko starih DM-ova i AD-ova, a to je da te stare sprave treba "osvežiti" novim, neistrošenim komponentama?

O čemu se radi?
Već izvesno vreme kod mene stoji (i čeka da ga ispazarim) Vox V846 Thomas Organ Wah.

U direktnom poređenju sa mojim starim-dobrim Dunlop Classic Fasel Wahom, V846 je znatno tiši i na neki način "tanji".
Dunlop je dosta modernije "namešten", ima dosta primetan boost kada je aktiviran i "toe-down" položaj mu je dooosta basovit, skoro pa neupotrebljiv (mada teško da iko ostavlja wah u tom položaju duže vreme). Ali ništa od toga nije ni plus ni minus ni za jedan Wah, već jednostavno, samo zapažanje.
Kod Vox-a je potrebno biti dosta pažljiv, jer (za razliku od Dunlopa) je potrebno veoma malo snage da se switch aktivira ili deaktivira, mada to je samo stvar navike...
Jedino sto mi "smeta" i zbog čega mislim da je pitanje skroz na mestu za ovi temu, je što pri uključuvanju waha signal opadne za nijansu. Radi veoma glatko, slatko i vintage, ali za nijansu utiša gitaru (što ne verujem da je neki problem u bendu, jer mu dodaje ono što mu je potrebno da izleti i mixa, ali možda grešim).
Da li tako treba da rade ti stariji wahovi, ili je to ono što je Rocket pominjao u diskusiji oko starih DM-ova i AD-ova, a to je da te stare sprave treba "osvežiti" novim, neistrošenim komponentama?

- Rocket Roll
- Posts: 7274
- Joined: 09 Jul 2006, 00:47
- Location: Beograd
- Contact:
Re: VOX V847 Wah - True Bypass Konverzija + Modifikacije
Ja ga ne bih čačkao. To što imaš je skoro Hendriksovo godište i svako prčkanje po njemu mu bitno smanjuje vrednost. Nađi nekog da ti ga proda na eBayju ili čekaj da eBay stigne kod nas, ali nemoj da ga diraš, biće ti žao!
Re: VOX V847 Wah - True Bypass Konverzija + Modifikacije
To se jednostavno podešava visinom preklopnika, ali ne sme da bude mekano jer onda postoji mogućnost tokom svirke da ga neželjeno isključiš.guv'nor wrote: Kod Vox-a je potrebno biti dosta pažljiv, jer (za razliku od Dunlopa) je potrebno veoma malo snage da se switch aktivira ili deaktivira, mada to je samo stvar navike...
Tako radi i moj JH-1 iz 1989.g., očigledno je to za njih normalno. Ako pokušaš da malo pojačaš signal dolaziš u opasnost da pedala ode u distorziju. Ostavi ga kakav jeste i uživaj.guv'nor wrote: Jedino sto mi "smeta" i zbog čega mislim da je pitanje skroz na mestu za ovi temu, je što pri uključuvanju waha signal opadne za nijansu. Radi veoma glatko, slatko i vintage, ali za nijansu utiša gitaru (što ne verujem da je neki problem u bendu, jer mu dodaje ono što mu je potrebno da izleti i mixa, ali možda grešim).
Da li tako treba da rade ti stariji wahovi, ili je to ono što je Rocket pominjao u diskusiji oko starih DM-ova i AD-ova, a to je da te stare sprave treba "osvežiti" novim, neistrošenim komponentama?
Uzgred, vidim da je potenciometar menjan. Da li je to sada Hot Potz II?
Re: VOX V847 Wah - True Bypass Konverzija + Modifikacije
E pa to se i dešava... Dok "wahujem", ako sam i malo neoprezan i odem u treble poziciju malo više, dešava se da se wah isključi, a da se to skoro i ne oseti "pod stopalom". Isto tako lako može i da se uključi (Dok Dunlopov wah teško mogu da uključim sedeći, a imam blizu 100kgSava wrote:ali ne sme da bude mekano jer onda postoji mogućnost tokom svirke da ga neželjeno isključiš.

Jeste, Dunlop Hot Potz II 100K (mexico).Sava wrote:Uzgred, vidim da je potenciometar menjan. Da li je to sada Hot Potz II?

Znači, da ćutim i veslam!Rocket Roll wrote:Ja ga ne bih čačkao. To što imaš je skoro Hendriksovo godište i svako prčkanje po njemu mu bitno smanjuje vrednost

Da, pretpostavljam da su neke kasne 60te ili rane 70te u pitanju.
Baš sam ga namenio za upotrebu i svirku, pa će biti baš bedak ako taj volume-drop bude problem (mada nije baš toliko očigledan ali ipak postoji), jer ebay će ovde stići NIKADA, preko imam NIKOGA, a i cene na ebayu koje sam uspeo da uhvatim nisu za neku pohvalu (150 dolara max)...
U svakom slučaju hvala!

P.S. Možda mi to sada smeta samo zato što Dunlop ima BAŠ primetan boost, a sviram ga već dosta godina pa sam se verovatno navikao, ko će ga znati...

Re: VOX V847 Wah - True Bypass Konverzija + Modifikacije
@guv`nor matori thanks za guttshots pedale, to je retko na domacim forumima. 

Re: VOX V847 Wah - True Bypass Konverzija + Modifikacije
Nema na čemu. Ja se uvek obradujemdweezil wrote:thanks za guttshots pedale

Zbog toga pokušavam da uvek zavučem negde i poneku sliku!

Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 0 guests